Ensemble filtration pertinent ou pas?

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Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Dim 17 Juil 2011 - 10:12

hello

Je possède une Olivia (17m3) avec Escawat. Les cartouches vont devoir être changées en fin de saison (elles montrent des signes de faiblesse).

Vu le prix de cartouches neuves mais surtout vu la consommation électrique de la pompe de l'Escawat (1,4 kWh) au regard du volume de la piscine (env. 17m3) j'envisage sérieusement de passer à un filtre à sable et à une pompe bien moins puissante (et donc énergivore).
La sortie du filtre à sable serait raccordée à la sortie 'égout' de l'Escawat ( (c) Paulo Smile ) et l'entrée de la pompe pris en dérivation avec celle de l'Escawat.

Quel est votre avis sur le couple pompe Sta-Rite 5P2RC-1 0,37 kW - 0.50 CV Mono - 8,5 m³/h (courbe de performance ci-dessous) et du filtre à sable Triton ø 480 (tr 40) 6 à 10 m³/h sachant que cet ensemble serait dans un local situé à env. 3m de l'escalier.




Dans le cas ou la pompe ne serait pas assez puissante une Super Pump HAYWARD 3/4 CV Mono 11 m³/h (SP1608 XE11 1) ferait-elle l'affaire avec le même filtre à sable?

Courbe de performance de la Super Pump:



D'avance Merci pour vos réponses.
Lolo
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Ven 12 Aoû 2011 - 20:00



Réponse un peu tardive mais j'ai raté le sujet.

La pompe Sta-Rite de 8.5 m3/h est bien plus adapté au TR40 car l'eau va passer plus doucement donc la filtration ne sera que meilleur alors que la Hayward est en dehors de la plage du TR 40

N'hésite pas, si tu a la possibilité, de passer l'aspiration en diamètre 63 et de mettre le réducteur au dernier moment tout prés de la pompe.

J'ai modifier l'hydraulique du local Escawat afin de faire mieux cohabiter les deux pompes je peu te donner le schéma si ça t’intéresse.

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Ven 16 Sep 2011 - 8:03

Merci Paulo pour ta réponse.

Tout d'abord désolé pour mon retour tardif mais conséquence des vacances et d'une connexion internet en panne (le monsieur de FT avait débranché mon câble par erreur et il lui a fallut du temps pour le rebrancher correctement pale )

Finalement je vais opter pour un filtre Triton tr60 et une pompe Ultra Flow 0,75CV. J'ai vérifié les débits et c'est compatible. J'ai fait ce choix afin d’être sur d'avoir suffisamment de débit pour les 3 buses de refoulements de ma piscine.

Concernant le schéma hydraulique je posterais ce soir ce que j'envisage de faire (Paulo je me suis inspiré de ton schéma disponible sur son excellent blog).

Cordialement,
Laurent.
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Ven 16 Sep 2011 - 9:40



L'ensemble est bien cohérent, fait bien ton aspiration en 63 et même le refoulement si le Triton le permet.

Sinon moi j'ai refais l'intérieur de l'Escawat:

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J'ai ajouté 2 anti-retour pour ne plus obliger ma femme à modifier la position des vannes pour passer en balnéo, pour éviter aussi de renvoyer de la pression dans l'autre pompe, j'ai mis une partie du refoulement en 63 et j'ai supprimé ce qui était inutile.

Donc maintenant mon schéma hydraulique c'est ça:

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Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Dim 18 Sep 2011 - 9:36

Merci Paulo ton schéma. Je m'en suis inspiré pour le mien (notamment pour les clapets anti-retour).

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La grosse différence concerne le refoulement. J'envisage de n'utiliser la buse de refoulement centrale de l'Escawat qu'uniquement pour la nage à contre courant et d'utiliser la bouche d'aspiration complémentaire (celle sur le côté de l'Escawat sous le pédiluve) comme buse de refoulement principale (la prise balai est transformée en buse de refoulement secondaire). La raison principale est que la buse de l'Escawat ne permet pas un bon brassage de l'eau juste devant l'escalier et cet endroit est sujet à algues. Ainsi en utilisant une buse sur le côté j'espère limiter au maximum la zone mal brassée.

Bien évidemment toutes remarques ou suggestions seront les bienvenues.

Cordialement,
Laurent.
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Dim 18 Sep 2011 - 16:58



J'émettrais quelques petites réserves sur l'usage de la buse de compensation pour l'aspiration:

Le peu de différence d'éloignement ne devrait pas changer grand chose dans ton brassage
Tu va perdre son usage d'origine qui est de compenser l'aspiration dans le cas où le pré-filtre se bouche

Si tu déblais sous ton escalier (pour modifier la compensation) pourquoi ne pas ajouter un refoulement dans le polyester que tu pourrais placer à la hauteur que tu veux.

Sur ton schéma tu n'a pas placer ton filtre à sable

Tu pourrais profiter de l'occasion pour que ta prise balais puisse fonctionner en refoulement et en aspiration

Pour te donner des idée voila ma configuration hydraulique:

Pompe ESPA arrêtée, utilisée uniquement pour la baignade car la commande est temporisée avec mise en route par poussoir pour une durée de 20 mn à 1 h
Débit pompe Sta Rite réglé à environ 10 m3/h en filtration, débit ouvert plein pot sur refoulement de surface (ajouté à l’opposé de l'escalier) réglé horizontalement mais avec un jet dirigé vers le bas de diamètre inférieur et sur refoulement de prise balai avec là aussi une boule de refoulement modifié pour diriger le jet presque parallèle a la structure vers le bas et se dirigeant à l’opposé de l'escalier pour provoquer la rotation de l'eau du bas vers le haut.

une partie du refoulement réduit pas l'anti-retour et la vanne qui suit vas vers l'Escawat pour alimenter légèrement la balnéo (la vanne rotative tourne tout doucement) et la vanne NCC est presque fermée, c'est juste pour faire bouger l'eau et nettoyer l'escalier.

J'ais mis plus de 6 mois avant de garder mes réglages définitifs, c'est relativement facile l'hiver on laisse un peu de cochonnerie dans le fond qui on tendance à s'agglomérer, on règle ses buses et on vérifie le résultat quelques jours plus tard, après de multiple essais on peu déterminer le meilleur compromis, voir si on est bon et chanceux trouver une position ou la piscine n'a plus besoin de balai. Very Happy Very Happy

Je n'ai jamais trouver d'algues même en démontant le spot qui est leur endroit préféré sauf sous le profil "fire" que je suis en train de démonter, mais là pas de circulation d'eau.

Tout doit être illustré sur mon blog.

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Lun 10 Oct 2011 - 7:06

Bonjour,

J'ai suivi tes conseils Paulo et ai conservé la compensation (j'utilise la buse de NCC comme refoulement principal).

Par contre j'ai amélioré les réglages en doublant les vannes pour la NCC et la balnéo. Ainsi une vanne contrôle la balnéo en mode filtration et une autre la balnéo en mode blanéo (idem pour la NCC). Ceci permet d'avoir des réglages séparés pour la filtration et la NCC/balnéo.

J'ai juste un problème de prise d'air a la pompe de filtration (air dans le préfiltre provenant du tuyau d'aspiration) a régler. et une très légère fuite en sortie de pompe (les 2 sont-ils liés?)

Laurent.
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Lun 10 Oct 2011 - 9:40



Tes bulles dans le pré-filtre ne sont peu être pas une prise d'air car avec Escawat de l'air arrive toujours à passer par les filtres, par contre ta fuite en sortie de pompe tu va devoir refaire le collage car elle ne peu que s’amplifier.

Remet ton schéma hydraulique à jour pour voir car j'ai pas complètement saisi tes explications. Very Happy Very Happy

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Lun 10 Oct 2011 - 19:25

bonsoir

avec la modif que j ais fait je n ais pas une bulle d air
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Lun 10 Oct 2011 - 19:47



Moi non plus si je règle ma pompe à 8 m3/h lol! lol! lol!

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Lun 10 Oct 2011 - 20:09

et a 30 m3/h pas de bulle non plus Very Happy
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Lun 10 Oct 2011 - 20:11

T'a ajouter une troisième pompe pour arriver à 30m3 Mdr Mdr Mdr




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  birdie38 le Lun 10 Oct 2011 - 20:12

hello

30 M3/heure ...........; c'est la consommation de ton nouveau bolide ?????? Very Happy


@+
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Lun 10 Oct 2011 - 20:22

une pompe de filtration et une pour la ncc et balnéo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour le petit bolide un v 10 de 600cv et en faisant du léger une vingtaine de litre au 100
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  birdie38 le Lun 10 Oct 2011 - 20:36

Cool !!! c'est quoi ??


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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Lun 10 Oct 2011 - 20:39

une viper acr provenance direct des usa
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Lun 10 Oct 2011 - 20:49

Pour rouler à 130 km/h dégoûté Mdr Mdr Mdr




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Lun 10 Oct 2011 - 20:58

en plus j ais fait un aller retour dans le sud pour ma construction arrêté au barriere de péage a l allé et au retour par les hommes en bleu et les douanes plus curieux de voir le moulin que les papiers par contre les 130 pas vraiment tous le temps
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Lun 10 Oct 2011 - 21:24

besnard a écrit:une pompe de filtration et une pour la ncc et balnéo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tien tout à coup tu crois que la Espa débite 30 m3 alors que Wat la donne pour 22 m3/h et déjà il ne sont pas là, tout juste 17/18 quand la pompe est dans l'escalier avec 1m50 de tuyau et toutes les vannes ouvertes, alors avec la distance et les tuyau en 50 que t'a ajouter t'est bien loin du compte.

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  besnard le Mar 11 Oct 2011 - 7:04

bonjour

les 22 m3/h ok avec l escawat car tu as les filtres moi je n ais plus de filtre a part le préfiltre en inox l aspiration est en 63 et je men sers pour la ncc en direct sans passer par le filtre a sable et je suis éloigné de l origine de 6 m deux grande courbe faite avec le 63 un té 63 une vanne 63 une réduction 63/50 pour raccorder la pompe et c est flagrant le débit a la ncc n est plus le même
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Mar 11 Oct 2011 - 15:20

besnard a écrit:bonsoir

avec la modif que j'ai fait je n ais pas une bulle d air

Après remise d'une couche de colle sur tous les collages d'aspiration entre la piscine et la pompe je n'ai des bulles qu'au démarrage de la pompe (d'après mon pisciniste peut être lié au fait que la pompe se situe juste au niveau de l'eau voire légèrement en dessus et l'utilisation d'un clapet anti-retour).

En tout cas, vu que j'ai supprimé les cartouches aucun vortex ne se forme donc a priori l'air ne peut pas venir de la. Mais chose étranges aucune bulles de visible dans le couvercle du filtre à sable et crépitement dans la vanne 6 voie (en mode filtration, lavage ou contre lavage uniquement). Peut être de l'air de coincé dans la vanne 6 voies... Je vais voir si ca passe tout seul.

Pour info j'ai supprimé les cartouches et laissé uniquement le pré filtre (in)ox(ydable).

Laurent.
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Jeu 29 Déc 2011 - 10:33

Paulo-77 a écrit:

Tes bulles dans le pré-filtre ne sont peu être pas une prise d'air car avec Escawat de l'air arrive toujours à passer par les filtres, par contre ta fuite en sortie de pompe tu va devoir refaire le collage car elle ne peu que s’amplifier.

Remet ton schéma hydraulique à jour pour voir car j'ai pas complètement saisi tes explications. Very Happy Very Happy

Paulo

Bonjour,

Après 2 mois a peaufiner mon circuit hydraulique voici la version définitive:



Les bulles d'air ont disparues une fois une vanne resserrée.

Il me reste juste une fuite sur un tuyau de refoulement et je crois connaître la cause: lorsque j'ai remis mon gazon synthétique un clou a du percer le tuyau souple connerie . Je regarderais ça au printemps.

Bonnes fêtes de fin d'année,
Laurent
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Mar 3 Jan 2012 - 17:27



J'ai l'impression que tu ajoute beaucoup de chose dans le local Escawat et que ça va surement être dure à rentrer tous ça à moins que tu en pose une bonne partie à l'extérieur, ton accès sous l'escalier est libre pour récupérer la bonde latéral ou tu en ajoute une.

Paulo




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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  thelolo06 le Mar 3 Jan 2012 - 18:58

Bonjour et Bonne Année,

Je rajoute quasiment tout dans le nouveau local technique situé pas très loin de l'escalier car dans l'escawat la place est plus que limitée.

Pour l'accès à la bonde latérale de l'escalier j'y ai accès en creusant à coté de l'escalier puis en enlevant le sable que j'avais mis pour remblayer (c sur c pas l'idéal) : j'avais qques photos de l'escalier avant qu'il ne soit posé et donc je sais plus ou moins ou creuser.

En fait j'ai quasiment fini les modifications, il ne me reste que les modifications en sortie de la pompe d'origine de l'escawat à faire (les 2 clapets anti-retour).

Cordialement,
Laurent.
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Re: Ensemble filtration pertinent ou pas?

Message  Paulo-77 le Mar 3 Jan 2012 - 19:10

Bonne année à toi aussi,

Ok comme ça je comprend mieux car moi j'ai ajourer 1 vanne et 1 clapet en 63 plus 1 clapet en 50 et c'est vraiment juste.

Paulo




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