Question bete: Pourquoi ne pas faire la dalle avant la pose des toles ?

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Message  Ricketto le Mar 20 Sep 2011 - 11:24

Si je fais une dalle propre et bien plane, pourquoi poser des dallettes et ensuite la structure ?
La dalle peut dépasser la taille de la piscine et on peut en profiter pour mettre du ciment à l'extérieur pour coller le structure à cette dalle
Ou bien est-ce par ce que la dalle ne fait que 5 cm ? (c'est bien ca l'épaisseur ?)
Merci


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Message  Paulo-17 le Mar 20 Sep 2011 - 12:09

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Tu peu réaliser le radier à l'avance mais a condition que ce soit une vrais dalle béton cet à dire: mini 12 cm diamètre des fers > à 6 et < à h/15, entrefer maxi 2 h, béton 350/400 kg/m3, fer supérieur à 2.57 cm²/m. (Règle DTU, j'invente pas)

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Question bete: Pourquoi ne pas faire la dalle avant la pose des toles ? Empty Pourquoi si on ne fait pas une dalle il suffit d'un radier presque sec de 5cm

Message  Ricketto le Mar 20 Sep 2011 - 12:36

Tu peux m'expliquer pourquoi une vrais dalle de 12cm avec les specs que tu m'as indiqué
ou radier presque sec comme mentionné dans la bible ?
J'ai du mal à comprendre


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Message  Paulo-17 le Mar 20 Sep 2011 - 13:53

Pars-qu’il te sera impossible par exemple de mettre des chevilles pour fixer les jambes de force car le radier mode Wat ne tient pas plus que du sable stabilisé.

Au début tu a écrit "si je fais une dalle" donc comme une dalle béton ou un radier ça commence à 12 cm lol!

Si on respecte la notice Wat il faut aller jusqu'au bout, c'est un peu comme si tu fais un bac à sable dans le jardin il faut commencer par les cotés et pas par le sable.

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Question bete: Pourquoi ne pas faire la dalle avant la pose des toles ? Empty encore un peu d'explications

Message  Ricketto le Mar 20 Sep 2011 - 14:56

Re re salut
Tout d'abord Merci pour ta réactivité. J'ai trouvé pas mal de réponses à mes questions dans ce forum. Beaucoup de ta part d'ailleurs
C'est cool

Ce que je veux dire au niveau de l'épaisseur de la dalle est que page 26 de ma bible - Céline 7, il est dit que l'on doit terrasser 5 cm plus profond que le point zéro + les 120 de structure = 125. Donc ca fait 5cm de dalle.
Je trouve ca peu mais ca semble être la recommandation. Tu confirmes ?

Si je veux la faire plus épaisse et si je ne suis pas trop nouille il faut que je creuse plus et que j'augmente l'épaisseur des dalettes

Mais ma question est : Est-ce nécessaire chef ?

Merci Merci Merci


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Message  Paulo-17 le Mar 20 Sep 2011 - 18:45

De rien, bien sûr si tu veux augmenter l'épaisseur du radier il faut des cales plus épaisses.

Tout dépend si tu veux garder ta piscine longtemps et si tu veux pouvoir la démonter,
moi je dirais un radier béton est indispensable et Wat dira que ça ne sert à rien,

Sur le forum tu a toutes les solutions du radier Wat de 5 cm au radier béton de 30 cm largement ferraillé.

Comme je le dis souvent soit on fait un château de sable soit on fait un château fort, dans tout les cas ce sera une piscine, mais si on enterre une Intex ça devient aussi une piscine enterré,

Wat ne dit pas non plus de mettre de l'anti rouille sur la structure et les boulons alors que si on le fait pas ils rouillent.

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Message  Ricketto le Mer 21 Sep 2011 - 15:33

J'ai consulté toutes les questions réponses sur le sujet de la dalle. Comme tu le dit il y a de tout et je suis plutot de ton avis.
Je vais faire une (vraie) dalle plus épaisse

Cependant une question me tracasse.
Est-ce que la dalle doit s'arrêter pile poil là ou commence la tole ?
Je suppose que oui, sinon la piscine ne fera plus les 120cm comme prévu.

Ensuite, je voulais faire une dalle propre avec coffrage et laser, bien plane, AVANT la pose des toles. (la faire juste un peu plus grande)
Je n'ai plus qu'à tracer le dessin de la piscine sur cette dalle (grace au patron fait avec une bache, Merci du conseil) et à poser les toles.
En enfin, fixer la structure avec du ciment coté extérieur.
Cette méthode te semble t'elle correcte ? elle à l'avantage de faciliter la création de la dalle.

Si je conserve la méthode Wat, Il faut que je mette des dalettes d'au moins 12 à 20 cm (selon l'épaisseur de la dalle) mais que je coffre aussi un minimum car le ciment va passer sous les toles (C'est peut-être bien car il peut m'aider à "coller" l'extérieur des toles)

Voila, je me pose toutes ces questions mais elles sont importantes avant de me lancer dans le chantier.
Comment ferais tu ?
Merci d'avance
Eric


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Message  Paulo-17 le Mer 21 Sep 2011 - 17:11

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Si tu fais un radier bien plat et bien propre tes tôles ne pourront être que droite et tu réglera au mm prêt avec des cales plastiques pour parfaire.

Ton radier tu devras le faire tout autour minimum 30 cm plus large que la piscine et au moins 50 à l'emplacement des jambes de force, un bon mètre sera nécessaire à l'emplacement de l'escalier.

Il faudra aussi bloquer la structure coté intérieur pour le pas qu'elle bouge.

Moi je ferais comme j'ai déjà fait mais en posant la structure après, drainage, ferraillage, radier auto-nivelant 17 cm sur l'emprise de l’excavation, pose et réglage structure, fixation jambe de force et escalier, blocage extérieur et intérieur.

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Question bete: Pourquoi ne pas faire la dalle avant la pose des toles ? Empty juste encore un peu....

Message  Ricketto le Mer 21 Sep 2011 - 19:13

cool, c'est ce que je voulais faire. J'ai un puits pas trop loin et je vais poser un drain périphérique et le faire aller jusqu'au puits

Question: Comment tu as fixé la structure à l'intérieur ?
Tu as profité de la tole ondulée pour fixer une pate qui est ensuite cachée par l'isolation ?
Par contre faut percer.

Merci de tes précieux conseils
Eric bounce


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Message  Paulo-17 le Mer 21 Sep 2011 - 20:00

La structure ne se fixe pas elle est juste pincée à part les trois jambes de force plus les deux de l'escalier il n'y a normalement rien à percer, tu aura plusieurs solutions: soit ton radier n'est pas parfait et tu fera une chape de finition qui remontera sur la structure en utilisant un cul de bouteille plastique, si ton radier est parfait tu pourra faire des doucines (angle à 45°) de 5 cm X 5 cm avec un bon mortier adhérent (résine ou autre) qui joindra l'utile à l’agréable.

Avoir du mortier/béton de part et d'autre de la structure en plus de sa fonction de maintient des tôles empêche la rouille de se former.

Moi comme je l'ai fais après la pose des tôles j'ai calé de 15 cm et j'ai coulé 17 cm donc le béton remonte de 2 cm de chaque coté de la structure et j'ai fais des doucine en polystyrène extrudé.
(regarde sur mon blog)

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