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EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ?

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Message  thelolo06 Jeu 10 Nov 2011 - 19:23

Bonjour,

J'envisage l'achat d'un electrolyseur et hésite entre un Zodiac TRi 10 et un Monarch EcoSalt 8. La piscine a un volume d'environ 20m3.

Je sais que Zodiac est une bonne marque mais par contre trouver des infos sur Monarch est beaucoup plus difficile.

Mon pisciniste préféré me dit que la cellule du Monarch est bien meilleure (je ne la changerais pas avant 10 ans) alors que celle du Zodiac sera à changer juste après la fin de la garantie (les plaques du Zodiac n'occupe que 30% de la cellule alors que celles de l'EcoSalt occupent toute la cellule d'après mon pisciniste).

Par conséquent que pensez vous de l'EcoSalt Monarch comaré au Zodiac TRi 10 ?

D'avance Merci pour vos réponses,
Laurent
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Message  besnard Jeu 10 Nov 2011 - 20:23

bonsoir

ton piscinier doit vendre que du monarch 10 ans la cellule tu rêve le tri 10 est très bien si tu est sur de tes 20 m3
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Message  Paulo-17 Jeu 10 Nov 2011 - 23:46

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Pour moi ils ne jouent pas dans la même cour 300€ entre les deux, j'ai été sur le site de Monarch et franchement je n'aime pas les fabriquant qui cache toutes les informations, il n'est même pas possible de savoir la production

Le seul truc dispo c'est ça et il n'y a pas grand chose.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En théorie et suivant ce que j'ai trouvé sur la Monarch l’inversion de polarité se fait toutes les 8 h alors que sur la zodiac c'est toute les 5 h donc on gagne 60% de durée de vie en plus sur l’Australienne car le nombre d'inversion diminue la vie de la cellule mais augmente la qualité de la production, par contre elle à besoin de plus de sel pour fonctionner ce qui est un mauvais point, tu devrais lire cet article:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

2 ans de garantie pour l'une et 3 ans inconditionnel pour la zodiac, encore un truc à mettre dans la balance, le peu de Monarch en circulation n'aide pas vraiment.

Ne pas oublier qu'un régulateur de PH est presque obligatoire avec un électrolyseur.

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Message  thelolo06 Ven 11 Nov 2011 - 19:29

Bonjour,

Vos commentaires confirment ce que je pensais mais je voulais être sur. De plus trouver des cellules de remplacement pour l'EcoSalt 8 semble ne pas être évident (sauf chez mon pisciniste mais vu le prix y'a pas intérêt à les changer avant 10 ans).

Je vais donc acheter un TRi 10 (en promo chez Poolman actuellement) comme ca aucun soucis en cas de problème (j'ai déjà eu a faire au SAV de Zodiac pour mon pH Perfect dont la sonde d'origine était défectueuse et elle a été remplacée sans problème).

Laurent.
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Message  Paulo-17 Ven 11 Nov 2011 - 20:29

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En plus il semblerait que le Monarch ne produise que 8 g/h alors que le Zodiac est à 10 g/h donc à production égale tu va réduire l'intensité sur le Tri 10 et gagner de la longévité.

C'est peu être pas le meilleur choix mais c'est celui de la tranquillité car les cellules qui durent 10 ans je n'ai pas encore entendu ou lu des acheteurs qui les utilisent, sauf ceux qui les vendent en plus ça ne veux rien dire une bonne règle c'est durée de fonctionnement à 100/100 avec invention toute les 3 h et là rare sont ceux qui dépasse 25000 h et la majorité sont à 6000 h ce qui fait 4 ans à 8 h/j sur 6 mois de l'année et la meilleur garantie que j'ai vu c'est 5 ans ou 12000 h au premier atteint.

Par contre ton vendeur a raison sur le fait que si tu utilise ta piscine toute l'année ta cellule va lâcher à 3 ans, après l' anniversaire si tu est malchanceux ou juste avant comme Besnard si tu est chanceux.

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Message  thelolo06 Ven 11 Nov 2011 - 20:47

Bonjour (ou plutôt bonsoir),

J'ai beau habiter dans le sud de la France, je n'utilise ma piscine que 4 mois dans l'année (l'eau est a 13,5° actuellement) et la durée pendant laquelle l'electrolyseur serait en service (température de l'eau > à 16°) serait d'environ 6 mois.

Donc avec une utilisation de l'electrolyseur de 6 mois par an et sachant que la durée de vite de la cellule du Zodiac est estimée a 9000 heures (d'après Zodiac) la cellule devrait durer environ 6 ans à 8h/jour (et donc la moitié sous garantie).

Laurent.
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Message  Paulo-17 Ven 11 Nov 2011 - 21:06

Oui en théorie c'est bien ça, après la réalité est peu être différente lol!

Moi mon eau est à 17° (abri), j’arrête et démonte la cellule lorsque l'eau est sous les 10° (recommandation du fabriquant) mon électrolyse fonctionne presque 9 mois mais toujours au minimum car prévu pour une piscine de 100 m3 avec 24 g/h de production.

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Message  besnard Sam 12 Nov 2011 - 6:38

bonjour

thelolo06 ton calcul est bon mais le problème de la garantie 3 ans ou 2 ans commence le jour de l achat

dans mon cas acheté en avril 2007 panne avril 2009 10 jours avant la fin de garantie remplacé gratuitement
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Message  Paulo-17 Sam 12 Nov 2011 - 10:05

EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? 3321-bonjour-francais-103
besnard a écrit: la garantie commence le jour de l achat

c'est souvent le cas Mdr Mdr Mdr

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EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? Empty Et pourquoi pas le MINISALT 30 ?

Message  Pool Technologie Sam 12 Nov 2011 - 13:12

Bonjour,

Pool Technologie est le fabricant des matériels sélectionnés par Wat.....
Pour une piscine de 30 m3, nous avons un appareil simple d'installation et d'utilisation : le MINISALT 30. Vous pourrez consulter la fiche produit sur notre site Fiche produit MINISALT 30/50/70 (la photo est celle d'un modèle 50 ou 70).
Nous proposons une garantie de 2 ans sur les coffrets électroniques et 2+2 ans sur les cellules.

La durée de vie de la cellule dépend en premier de paramètres techniques tels que la densité du courant dans les plaques, l'architecture mécanique et hydraulique de sa conception. La durée de vie de la cellule dépend ensuite de la fréquence d'inversion de la polarité, fonction qui évite l'entartrage de la cellule (et donc son nettoyage manuel), mais réduit sensiblement sa durée de vie. Cette réduction est donc un mal nécessaire puisque l'utilisateur achète en premier un appareil qui va lui simplifier la vie et tout doit être fait pour atteindre cet objectif. Afin de pallier cet inconvénient, certains appareils sont dotés de fonctions permettant d'adapter le temps d'inversion à la dureté de l'eau, donc de faire juste les inversions qu'il faut. La réduction de la durée de vie est alors maîtrisée. MINISALT 50/70 a cette fonctionnalité (ajouté cette année sur cette gamme).

La garantie de l'appareil commence au jour de vente de l'appareil à l'utilisateur final, peu importe son temps de stockage chez un distributeur.

N'hésitez pas à nous contacter ou Wat.... si vous souhaitez des précisions complémentaires.

Cordialement.

Pool Technologie

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Message  Paulo-17 Sam 12 Nov 2011 - 13:28

EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? 3321-bonjour-francais-103 EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? 351866

J'avais pensé que Pool Techno avait oublier le forum depuis l'inscription en 2009, on est très contant de t'accueillir et je vais en profiter pour poser des questions.

Quelle est la durée de vie de la cellule Pool Technologie avec inversion de polarité toute les 3 h et fonctionnement à 100% ou est elle différente suivant les modèles. Question Question Question

Le matériel Pool Technologie est régulièrement plébiscité sur le forum mais son coût en arrête plus d'un et sa garantie inférieur (sans option) à celle de Zodiac n'arrange pas les choses.

Merci pour ces précisions apportées.

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Message  thelolo06 Sam 12 Nov 2011 - 17:18

besnard a écrit:bonjour

thelolo06 ton calcul est bon mais le problème de la garantie 3 ans ou 2 ans commence le jour de l achat

dans mon cas acheté en avril 2007 panne avril 2009 10 jours avant la fin de garantie remplacé gratuitement

Bonjour,

C'est vrai que je vais perdre environ 6 mois sur la garantie mais comme cela ca me laisse tout l'hiver pour l'installer (bon d'accord c'est pas sorcier non plus).

Cordialement,
Laurent.
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Message  Pool Technologie Sam 12 Nov 2011 - 18:02

Bonsoir,

C'est vrai que le moins que l'on puisse dire c'est que je ne suis pas assidu sur ce forum ... Vous avez bien raison !
Pourquoi alors je suis intervenu aujourd'hui ? Simplement car Google m'a alerté qu'un message avait été échangé sur un thème lié à mon activité ... et la curiosité m'a guidé ... jusqu'à vous ...
Pour répondre aux questions :
* Nous avons 3 gammes de matériels, la gamme MINI, la gamme JUST et la gamme PREMIUM. Nos prix publics s'échelonnent d'environ 600 € à 6000 € TTC. Notre réputation sur le marché est plutôt d'avoir des matériels à des prix très compétitifs, chacun trouvant en fonction de son budget et des fonctionnalités recherchées.
* Notre garantie n'est pas il me semble inférieure à celle de Zodiac mais plutôt supérieure puisque nous offrons 2 ans sur l'électronique et 2+2 (soit 4 ans) sur la cellule.
* Durée de vie avec une inversion chaque 3 heures et à 100%. Il m'est difficile de répondre à votre question et je pense qu'il serait difficile à tout fabricant d'y répondre avec la précision que vous attendez d'un fabricant. D'une part, nos appareils sont par défaut avec une inversion chaque 4 heures pour la gamme MINISALT et chaque 6 heures pour les autres. Même si on peut changer le temps d'inversion, il y a fort à parier que la majorité des appareils fonctionnent avec ces paramètres par défaut. Aujourd'hui, après 19 ans dans ce métier et alors qu'alors nous faisions alors une inversion chaque 1/2 heure, il me semble inapproprié de faire fonctionner un appareil avec une inversion chaque 3 heures, ou alors dans des conditions vraiment très particulières. Le 100% est lui aussi sujet à caution car pour un même volume de piscine, vous trouvez des puissances d'appareils assez différentes sur le marché. Si vous souhaitez faire une comparaison il faudra la faire sur l'ampérage avec la difficulté que deux technologies sont présentes, la monopolaire et la bipolaire. Là aussi il sera très difficile de faire une comparaison précise. Nous n'avons pas de données précises sur la durée de vie de nos cellules. Toutefois, la baisse gigantesque des retours de cellules pendant la période de garantie nous a amené il y 2 ans à proposer une garantie de 4 ans sur la cellule. Nous pensons qu'actuellement la durée de vie doit plutôt être autour des 6/7 ans.
Je reste à votre disposition pour toute autre question générale ou sur nos produits.

Cordialement.

Pool Technologie

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Message  Paulo-17 Lun 14 Nov 2011 - 22:11

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J'ai bien cherché et je n'ai pas trouvé cette perle rare que est un électrolyse Pool Tech à 600€, pourtant j'aurais aimé en faire la publicité, ou ce n'est pas ce modèle distribué par Wat:

EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? Minisa10

Il me semble que c'est le modèle d'entrée de gamme et on peu voir que le tarif est quand même supérieur et comme les conditions de garantie de Wat oblige à l'acheter chez eux ça complique le choix.

Bon pour ceux qui ont décider de perdre cette super garantie du constructeur on peu trouver chez les discounteurs un Minisalt 30 à 720€, après ça dépend comment on estime la notion d'environ, pour moi 120€ c'est environ 10% du SMIC.

Le temps d’inversion de polarité ainsi que le pourcentage de fonctionnement peuvent avoir une valeur différente ça ne me dérange pas que se soit 4 ou 6 h à 50 ou 80% ne me gênerait pas du tout par contre une durée de vie en année n'a aucun intérêt car si c'est 6/7 ans pour une utilisation de 4 mois ça nous fait 3/3.5 ans pour une utilisation de 8 mois et moins de 2 ans pour une piscine permanente, c'est bien sûr une durée en heure qui nous intéresse car je ne peu pas croire qu'une entreprise sérieuse comme Pool Tech n'ai pas fait d’essais de durée de vie de leurs produits.

Un membre du forum a eu une cellule de chez Zodiac qui à lâché à un peu plus de 7000 h et a été prise sous garantie, là c'est du concret donc quand ils écrive "les cellules Zodiac ont une durée de vie moyenne de 9000 heures, soit 7 saisons environ (pour 3/ 4 mois d’utilisation par saison)" on peu dire qu'ils n'ont pas trop exagéré.

Pour revenir sur la garantie 2 + 2 c'est pas 4 même si c'est le résultat mathématique le + 2 est conditionnel comme la garantie de notre constructeur favori sur l'assemblage du liner 12 ans sous réserve "que"

Donc entre 3 ans inconditionnel et 2 ans avant condition je trouvais les 3 années plus avantageuse.

Les produits Pool Tech reste quand même pour moi dans les meilleurs choix du marché si on peu se l'offrir.

Quand j'ai changé de voiture j'ai regardé chez BMW mais j'ai acheté une CITROEN lol! lol!

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Message  besnard Mar 15 Nov 2011 - 8:14

bonjour

je confirme pour zodiac

<LI>Garantie inconditionnelle de 2 ans

<LI>Quelles que soient les causes de leur détérioration, boîtier de commande et cellule seront remis en état ou échangés durant 24 mois suivant votre achat
</LI>
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Message  thelolo06 Mar 15 Nov 2011 - 9:08

Pour Zodiac la garantie est inconditionnelle de 24 mois (2 ans) pour les modèles ei et de 36 mois (3 ans) pour les modèles TRi.

Perso vu la différence de prix entre un modèle ei et un modèle TRi (entre 100 et 200 euros) mon choix s'est porte sur le modèle TRi qui a les avantages d'avoir une garantie plus longue, d'avoir une plage de réglage par pas de 10% contre 20% pour le modèle ei et d'avoir un mode boost (chloration choc).

Laurent.

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Message  besnard Mar 15 Nov 2011 - 10:42

perso j ais acheté celui ci et impeccable acheté en 2007



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Message  Paulo-17 Mar 15 Nov 2011 - 11:48

T'a combien de piscine Question Question lol! Mdr lol! Mdr

Il me semblait que c'était un EI que tu avais

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Message  besnard Mar 15 Nov 2011 - 13:30

alzheimer te guette Mdr première piscine wat avec electrolyseur "Electrolyseur-Clearwater-Zodiac-15s"

deuxième coque arion piscine avec traitement oxygène ou javel
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Message  Paulo-17 Mar 15 Nov 2011 - 14:21

Moi qui pensais que c'était sur le modèle entrée de gamme que ta cellule a fait 2 ans ça allait lol!

mais si c'est de la gamme supérieur c'est plus grave, surtout que tu l'utilisais sur une piscine

d'un volume qui faisait la moitié de la préconisation, avec une inversion toute les 6 h ça me
fait un peu revoir à la baisse mes idées sur la qualité et la pérennité des produits Zodiac sans com

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Message  besnard Mar 15 Nov 2011 - 17:00

c est toujours mieux que ton maxinet EcoSalt 8 de Monarch ou Zodiac TRi 10 : lequel est le meilleur ? 680899
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Message  Paulo-17 Mar 15 Nov 2011 - 20:02

J'ai pas changer une seul pièces sur mon MAXINETT et sur la bonne vingtaine de membres
qui en possèdent peu de déchet juste la conception un peu artisanale lol!

Apres les réglages et modifications qui vont bien pas de problème (pas permis à tous le monde 2 horloges et relais) il fonctionne 7 mois par ans et il a largement dépassé les 4000 h de fonctionnement mais à production inférieur à 50%, le plus gros problème c'était la surproduction de chlore et je vais juste ajouter un régulateur de PH car ma variation de fréquence de la pompe de filtration fâche l'injection de pH- cyclique qui est incorporé et ça sera parfait.

Apres il restera à voir si le fabriquant est aussi Marseillais que les autres sur la durée de vie de la cellule lol! lol!

Pour un électrolyseur avec "régul de PH" et asservissement de la filtration à la température de l'eau pour moins de 1000€ faut pas demander l'impossible non plus et quant on achète Français on peu oublier quelques imperfections, mais pas trop quand même. Mdr Mdr

En fin de compte où j'ai fait une erreur c'est que je me suis dis "qui peut le plus peut le moins" mais prendre un appareil qui sort 25 g/h pour 100 m3 lorsque l'on à moins de la moitié avec peu de baigneur et que l'on cherche à ne pas dépasser 1 ppm et à être plutôt vers 0.6 ppm, ça complique bien les choses surtout avec produit qui ne comporte pratiquement pas de réglage, en plus il suffit d'ajouter un abris qui filtre les UV pour empirer le phénomène.

Un des rares appareils qui serait capable de gérer tout ça c'est le POOLSQUAD 2G à sonde ampérométrique + SIMPLEO mais là on ne joue plus dans la même cour. Mdr Mdr

Déjà que j'ai été obligé de ma rabattre sur Zodiac pour mon régulateur de PH car ma banquière ne voyais pas l’intérêt de mettre 200 € de plus sur un appareil qui faisait la même chose (ce qui n'est pas faut) lol! lol!

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Message  frederic69 Mer 24 Fév 2021 - 21:53

Bonjour,

je déterre ce pose mais en ce moment, je fouine.
Je ne parviens pas à saloir de quand il date.... on est en 2021 là!  Very Happy

J'avais repéré les produits Pool, qui sont donc distribués aussi par Wat...et vu quelques avis positifs donc me voilà!

ici le lien chez Pool et quelques infos intéressantes.
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et de gammes différentes (ou restylisées) de celles annoncées au dessus.
La garantie cellules est toujours 2+2 (contrat supplémentaire d'extension, payant ??)  mais chez Wat, c'est marqué 4 ans direct.

ici chez Wat: appelé ici  Silver et équivalent au Minisalt chez Pool
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mon bassin fait 50 m3 , dois-je prendre un modèle légèrement surdimensionné à 70 ou bien 50 pil poil?

Aussi, j'ai besoin de trouver une notice de pose (celle dispo sur le site ne parle que de l'orientation des connections électrique) car chez certains constructeur, j'ai vu qu'il était important de respecter des orientations de pose d'électrode (vertical ou horizontal) et aussi des directions de sortie de tuyauterie.
C'est important pour mon installation dans mon local afin de ne pas tout refaire l'hydraulique non plus.


Autre question bête: mon installation est-elle bien compatible?  Pompe, filtre sable, ...
Puis-je faire fonctionner ce système avec bâche à bulles (pas de volet) ? ne vaut-il pas mieux un modèle qui mesure la t° de l'eau dans ce cas , donc le Justsalt ? ou alors ajouter un module de pilotage simpléo?

Merci


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Message  frederic69 Jeu 25 Fév 2021 - 16:59

Hello again,

j'ai envoyé la question à Pool :

Réponse ultra rapide: (- de 12h) :

Corps du message :
Bonjour,
je cherche des renseignements concernant l'installation d'un Electrolyseur Minisalt 50 ou 70.
Ma question concerne l'implantation de la cellule dans mon local.
J'ai trouvé dans la notice d'installation qu'il est demandé d'orienter vers le bas les bornes électrique mais rien ne concerne le sens possible de pose de la cellule ni l'orientation des entrées sorties (pose verticale).

****************
Bonjour,

Nos cellules en ligne peuvent se monter dans n'importe quelle position (horizontale/verticale/biais).

Il n'y a pas de polarité fixe non plus. Vous pouvez donc la mettre dans le sens que vous voulez.

Cordialement

Le service Hotline

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POOL TECHNOLOGIE
115 Rue de l’Oliveraie, ZAC des Jasses
34 130 Valergues France




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Message  Paulo-17 Jeu 25 Fév 2021 - 22:15

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Perso je trouve qu'il est judicieux de prendre le modèle supérieur et éventuellement de le faire fonctionner à 60 ou 70%.


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