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Message  smancel le Mer 4 Avr 2012 - 18:46

Bonsoir à tous, j'ai installé ma pompe à chaleur et elle fonctionne assez bien. J'ai testé pendant 10 heures, l"eau est passé de 12°C à 15°C pour une température exterieur de 8 degrés. Vous en pensez quoi? Par contre quand je ne la démarre pas, la pompe à chaleur se met en marche de temps en temps (sans programmation des plages). Vous avez une idée? J'ai également remarqué du givre sur le radiateur quand la température est basse environ 5°C et quand la pompe à chaleur fonctionne.


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Message  Paulo-17 le Mer 4 Avr 2012 - 21:29

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3° en 10 h avec une extérieur à 8° c'est très bien, ta Pac doit se mettre en route pour voir la température de l'eau et s’arrête soit pars-que la température de référence est atteinte soit pars-que la filtration ne tourne pas.

Quand la température extérieur est trop basse c'est normal qu'elle givre, après il faut que le cycle de dégivrage se mettre en route pour l'enlever.

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Message  smancel le Jeu 5 Avr 2012 - 5:19

Le cycle de dégivrage se met bien en route quand le radiateur givre. Par contre quand elle se met en route sans que je le demande, elle ne met pas en route la pompe de filtration, donc pour moi, ce n'est pas pour contrôler la température de l'eau. Je ne sais pas à quoi sert ce cycle. Je vais approfondir mes recherches. Si je trouve des réponses, je vous le communiquerai.


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Message  besnard le Jeu 5 Avr 2012 - 7:42

bonjour
tous dépend comment tu la câblée met nous une photo ou fait une recherche sur le forum paulo a fait des schéma de câblages
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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Avr 2012 - 8:11

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Tu a peu être des problème d'asservissement comme le souligne Besnard, il faut bien sûr avoir passé un câble d'asservissement et aussi de contrôler dans la programmation du cycle hydraulique si ça n'a pas été oublier.

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Message  smancel le Jeu 5 Avr 2012 - 19:19

Voici comment j'ai câblé ma pompe à chaleur. Alimentation 230v monophasé. Ensuite j'ai modifié le câblage du relais qui est sensé piloter de la pompe de filtration. Je me suis servi du relais de mise en marche de la pompe pour piloter une entrée automate car je ne voulais pas que la pompe à chaleur soit maître de la pompe de la piscine. Ensuite raccordement de la télécommande normalement. Je pense que la mise en route de la pompe à chaleur et en liaison avec la température extérieure.

Par contre j'ai une autre question, quelle différence y a t il entre le mode automatique, refroidissement et chauffage. La pompe à chaleur n'est elle sensée fonctionner suivant la température de consigne et gérer son son cycle suivant cette température?


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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Avr 2012 - 19:37

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Si tu a mis un automate pour empêcher la pompe de commander la filtration il ne faut pas t'étonner quelle ne la commande pas à chaque test de température, ça semblerait normal puisque tu n'a pas asservis et que tu ne veux pas que la Pac garde la main.

Automatique la Pac fait du chaud ou du froid en fonction de la température programmée et de la température de l'eau, refroidissement elle ne fait que du froid pour un réacteur nucléaire que tu aurais dans ton jardin par exemple, chauffage elle ne fera que chauffer et si le soleil fait monter l'eau à 35° la Pac ne la refroidira pas Very Happy Very Happy

De toute façon si tu n'asservi pas la Pac à la filtration il ne se passera rien Razz Razz

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Message  smancel le Jeu 5 Avr 2012 - 19:49

Pour infos, pour le moment l'entrée automate piloter en directe une sortie automate qui alimente la pompe de filtration, donc actuellement c'est exactement comme si j'avais le câblage d'origine. Ça veux dire quoi quand tu dis " De toute façon si tu n'asservi pas la Pac à la filtration il ne se passera rien", je comprends pas.
Pour moi, la pompe à chaleur doit être asservie par la température de consigne, la température de l'eau de la piscine et la température extérieure et rien d'autre.


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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Avr 2012 - 20:02

smancel a écrit: Je me suis servi du relais de mise en marche de la pompe pour piloter une entrée automate car je ne voulais pas que la pompe à chaleur soit maître de la pompe de la piscine.

La tu dis piloter une entrée pour ne pas que la PAC commande ta pompe de filtration.

smancel a écrit:Pour infos, pour le moment l'entrée automate piloter en directe une sortie automate qui alimente la pompe de filtration, donc actuellement c'est exactement comme si j'avais le câblage d'origine.

Non puisque lorsque ta Pac se met en route elle ne lance pas la filtration.

smancel a écrit: Ça veux dire quoi quand tu dis " De toute façon si tu n'asservi pas la Pac à la filtration il ne se passera rien", je comprends pas.
Pour moi, la pompe à chaleur doit être asservie par la température de consigne, la température de l'eau de la piscine et la température extérieure et rien d'autre.

Si ta Pac ne lance pas la filtration elle ne se mettra pas en mode de chauffage puisque c'est là qu'elle regarde la température de l'eau uniquement lorsqu'il y a circulation, la température de l'air ne sert qu'en mode hors gel le reste du temps elle ne s'en sert pas.


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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Avr 2012 - 20:23

Voila le fonctionnement d’une PAC avec asservissement de la pompe de filtration.

1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC se met en route et commande le fonctionnement de la pompe de filtration et contrôle la présence d’un débit avec son capteur interne et la température de l’eau
3 – si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC arrête la pompe et se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement.
4 – si la température a effectivement changer la PAC va garder la pompe de filtration en fonctionnement et va produire du chaud ou du froid (si modèle équipé) jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille et coupera la pompe.
Schéma généralement utilisé que je conseil pour de très bonne gestion, il permet de mettre les relais à 0 afin d’empêcher un fonctionnement intempestif si on intervient sur la pompe par exemple.

En simplifiant c’est la Pac qui commande, c’est elle qui décide quand la pompe doit fonctionner ou pas par rapport à ses critères qui sont la température.

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Pour une PAC non asservi

1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC se met en route et commande le fonctionnement de la pompe de filtration qui n'abouti pas puisque absence d'asservissement et contrôle le détecteur de débit (si équipé) ou un contact fourni par la pompe, si le débit est nul la PAC se met en sécurité et attend le retour du débit.
3 – Si le débit est OK (pompe en fonctionnement sur une autre commande) la PAC contrôle la température si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement mais la pompe continu à fonctionner avec la commande qui l’a mise en route.
4 – Si le débit est OK mais la température à baissé la PAC se met en phase de chauffage jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille.
5 – Si la pompe de filtration s’arrête (fin de filtration programmé) ou si la durée de chauffage est supérieur au temps de filtration programmé la température de consigne ne sera jamais atteinte, sauf à modifié les temporisations à la demande.

Pourquoi asservir ?

L’asservissement est un plus certain si on ne veut pas contrôler sans cesse si la température est correct.
La solution de faire fonctionner la pompe de filtration sur une plage beaucoup plus étendu est un pire aller car à certain moment elle va fonctionner pour rien et peu s’arrêté quant la PAC va décider de démarrer si les horloges ne sont pas synchronisées (cas d’horloge dans chaque élément).

L’idéale serait bien sur un calculateur qui prendrait comme point d'arrivé l’heure de la baignade et commencerait à chauffer en avance afin que la température soit atteint juste au moment de la baignade.

Ce que je fait grossièrement en interdisant la commande de la pompe sur une période donné car je sais qu'en lançant la PAC vers 8h l'eau sera à bonne température à 14h pour la baignade.


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Message  smancel le Ven 6 Avr 2012 - 17:27

Je confirme bien que la pompe à chaleur pilote bien la pompe de filtration, même en passant par un automate. Quand la pompe enclenche le relais, l'entrée automate pas à 1 donc la sortie associée est activée, donc le contacteur de puissance (qui pilote ma pompe de filtration) associé à la sortie automate se colle. Donc résultat, la pompe à chaleur pilote bien ma pompe de filtration.


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Message  Paulo-17 le Ven 6 Avr 2012 - 17:48

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Ben tout marche alors Question Question

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Message  smancel le Dim 8 Avr 2012 - 6:52

Une question, en ce moment je fais tourner ma pompe a chaleur la nuit en heures creuses, et j'ai du mal à gagner des degrés, la température extérieure est actuellement de 3°c, et la température de la piscine est de 17°C. Est ce normal que je n'arrive pas à dépasser les 17°C?


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Message  smancel le Dim 8 Avr 2012 - 6:55

Une autre question , le dimanche et jours fériés sont ils en heures creuses toutes la journée?


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Message  besnard le Dim 8 Avr 2012 - 6:56

bonjour
il faut quelle tourne 24/24/ et encore avec une temperature de 3° exterieure atend les beaux jours
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Message  legraindesable le Dim 8 Avr 2012 - 8:18

smancel a écrit:Une question, en ce moment je fais tourner ma pompe a chaleur la nuit en heures creuses, et j'ai du mal à gagner des degrés, la température extérieure est actuellement de 3°c, et la température de la piscine est de 17°C. Est ce normal que je n'arrive pas à dépasser les 17°C?

Bonjour,

Sans pompe à chaleur température 15° jesuislourd Mdr AVEC une température cette nuit tombée en dessous de O.....

Plus sérieusement je vais opter pour l'achat de ce matériel pour la saison prochaine en êtes vous satisfait et quel matériel est le plus fiable avec un coût pas trop élevé?

Cordialement


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Message  Paulo-17 le Dim 8 Avr 2012 - 8:37

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Pour le tarif EDF si tu a un abonnement double tarif les heures creuses c'est comme en semaine, seul Tempo ou EJP (3 tarifs) sont différents.

En ce moment comme le dit Besnard c'est 24/24, j'ai mois même fait cette expérience en fin de saison où ma piscine non couverte avec la Pac en 24/24 perdait de la température les jours couverts, j'ai fait un sujet dans le forum sur le coût hors saison.

Non couvert je perdais 3° en une nuit, comme il me fallait 15h pour les récupérer il ne restait pas grand chose pour chauffé donc j'ai fait comme le conseille Besnard j'ai tout couper, ça ne pourrait fonctionner qu'avec un abri où il y a trés peu de déperdition et où le moindre rayon de soleil chauffe l'eau (mon eau est à 20°)

Avec les températures en ce moment tu devrais être à environ 1 semaine de 24/24 pour atteindre les 27°.

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