Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

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Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Mer 18 Juil 2012 - 11:10

Bonjour,

Après un week-end dantesque, le liner est posé et la jolie couleur turquoise est apparue dès les premiers litres déversés .... sous le soleil de ce lundi. Quelle récompense car que ce fut dur !

Bien sûr, j'avais lu (sur la notice et sur les posts du forum) que la préparation de la structure (isoplan+feutrine) était très longue et qu'il fallait se préparer à finir tard ... très tard ... mais là, on a fait très fort, puisqu'on a fini (très tôt) à 6h00 du mat' lundi (pour un rendez-vous poseur à 14h).

Je vous raconte, parce qu'il y aura peut-être des trucs à savoir pour les prochains monteurs en herbe comme nous.

Pourtant, mes très chers parents sont venus dès vendredi pour finir de poncer le ragréage mais il faisait un temps détestable et ils ont passé plus de temps à essayer de placer une bâche pour se protéger de la pluie, plutôt qu'à poncer. Bref, le samedi, pas possible de commencer isoplan avant de finir le ponçage. Après qques allers/retours au magasin de brico du coin, on fini par trouver la formule la plus efficace (plus rapide en tout cas que la pierre à gréser) : des disques abrasifs montés sur meuleuses : à deux, on a obtenu les 30m2 du radier vraiment très lisses (pas comme du marbre, mais pas loin !). Mais on a du y passer presque la journée.
Du coup, dimanche matin, on pouvait enfin attaquer l'isoplan avec un radier "nif" et des panneaux nettoyés, sans plus aucun splitch de béton.
Minutieux, mon père et moi avons découpé les isoplan au mm pour être pile-poil au niveau de la chape ; 25 panneaux un par un, c'est long ... et puis ce satané scotch-armé qui colle pas sur la structure ... heureusement que j'avais lu que le double face Wat était pas terrible : j'avais donc acheté quelques rouleaux censés mieux adhérer : au final, pas beaucoup mieux que le wat, mais on a pu poser 3 bandes de doubles faces (1ère + 5è et 8è onde) au lieu des 2 préconisés : résultat, seuls les 2 ou 3 isoplans de la partie convexe de la piscine se sont décollés au pieds, les autres n'ont pas bougé ; un petit conseil en passant : il semble que le double-face adhère mieux en collant des grandes longueurs sur la structure plutôt que de le dérouler au fur et à mesure qu'on place des isoplans.
Je me demande toujours à quoi servent les jolies croix en scotch autour des pièces à sceller vu que même en chanfreinant bien, ça ne plaquera jamais l'isoplan sur la structure ... bref.
Minuit ce dimanche : la dernière découpe d'isoplan est faîte (à la lumière des lampes récupérées sur les bureaux des enfants notamment !) ; ça va, le moral est bon et le désinfectant du radier sèche bien. On peut attaquer la feutrine, mais pas celle de Wat : un rouleau de feutre plus épais acheté chez le pisciniste. Le fait d'être en rouleau de 2 m est vraiment bien : pas de plis à récupérer comme sur celle de Wat et une mise en oeuvre impeccable ... impeccable, mais longue. Du coup, au moment du dernier coup de ciseaux, on a pu voir la clarté du petit jour poindre à l'est de la maison : ça marque un peu les esprits des 3 mousquetaires de la Céline, mais après une petite heure de rangement et nettoyage de chantier, je peux enfin laisser mes parents aller dormir. Moi aussi, je vais me coucher quand ma chérie, elle, se lève pour commencer sa journée.

Juste le temps de passer l'aspirateur sur les feuilles et insectes qui ont osé se déposer sur la feutrine pendant mes 5 heures de sommeil, et voilà notre poseur qui arrive pile à l'heure : et là, tout va plus vite : on place les aspi, on balance le liner sur la feutrine, et c'est parti : il fait tout tout seul et prend 1/2 heure chrono pour les dernières prépas de la structure et des pièces à sceller + placer le liner ; il repère en un rien de temps le soucis (connu, mais Wat ne veut rien y changer) des cotes introuvables quand on a un escalier, on fait glisser le liner à deux trois endroits et on lance les aspiros. Le liner se plaque, qques coups de pieds pour effacer les plis, et voilà son tournevis qui fait des trous partout pour visser l'escalier paso, le skimmer, le refoulement et le projo (et oui, il a tout fixé en même temps). Enfin, je peux participer à la fête en ouvrant les robinets des tuyaux d'arrosage : en dix minutes, la mini-fosse se remplit et le turquoise remplace le beige au fond de notre piscine !

Après nous avoir donné (rapidement, j'espère que j'ai bien tout noté) les consignes de traitement et de filtration, notre poseur très sympa et vraiment efficace repart 2h seulement après sont arrivée. Bravo !

Mais ce qui est important à noter, c'est que notre poseur nous a affirmé qu'il était capable de poser les isoplan + la feutrine (sur une céline 8 ) en moins de 2 heures et pour moins de 200 euros 'scratch' . Je sais qu'on est pas des rapides, je sais que le poseur nous a félicité pour le travail nickel qu'il a pu constater, mais franchement, futurs monteurs, lorsque votre poseur prendra contact avec vous pour la pose du liner, pensez à négocier la pose d'isoplan+feutrine : si c'est possible, faîtes le, ça vaut une nuit blanche.

Prochaine étape : le collage de la tuyauterie du local technique pour lancer et tester la filtration.

@+,

Renaud









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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  titeuf67 le Mer 18 Juil 2012 - 14:00

Bonjour,

Et ben voila un chantier qui se fini plutôt bien malgré la météo et des nuits courtes. Very Happy Very Happy Very Happy

Fini rapidement ta tuyauterie de filtration pour la mettre en fonction car sinon ton eau affraid affraid affraid


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Mer 18 Juil 2012 - 15:47

Exact titeuf ! Elle est très jolie en turquoise, je pense que je l'aimerais moins en vert-kaki ...
Je crois que j'ai tout ce qu'il me faut en plomberie + élec ... le seul truc qui me manque c'est le temps (et j'ai eu assez d'une nuit blanche comme ça 'Laughing' ).
Penses-tu qu'une mise en route de la filtration dimanche soir ne sera pas trop tard (ça fera 6 jours qu'elle sera en eau) ?

Merci pour tes encouragements,

@+,

Renaud

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  titeuf67 le Mer 18 Juil 2012 - 16:39

Bonjour,

6 jours sans traitement affraid affraid affraid

Quand tu sais qu'une eau peux tourner du jour au lendemain parce que tu as oublié de mettre la p'tite pastille magique. pale

Faux mettre du chlore dans ta Wat..... sinon les algues seront tes amies.




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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Ven 20 Juil 2012 - 7:10

A ce matin, je ne vois pas d'altération visible de l'eau (en plus, il pleut et devrait pleuvoir tte la journée aujourd'hui)

Titeuf : est-ce que ça veut dire que tu me préconises de mettre le "quart de bidon" de chlore en préventif au milieu de l'eau de ma piscine, même si la filtration n'est pas en route ?

Le circuit plomberie de mon LT est entamé mais je ne veux pas le bâcler, bien sûr et il me manque qques coudes (achats sous peu). La tuyauterie ne me soucis pas de trop, mais c'est plutôt l'élec où je vais devoir bien m'appliquer pour ne pas faire de bêtises.

Au fait, avant de mettre en route, comment je fais pour être sûr qu'il n'y aura plus d'air dans le circuit avant de lancer la pompe ?

Merci de tes/vos conseils,

@+,

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  christophec94 le Ven 20 Juil 2012 - 7:32

Renaud J. a écrit:
Au fait, avant de mettre en route, comment je fais pour être sûr qu'il n'y aura plus d'air dans le circuit avant de lancer la pompe ?
Si ta pompe est sous le niveau de l'eau (comme moi par exemple), tout ouvres les vannes skimmer, bonde de fond et refoulement (n'oublie de prévoir ces vannes qui te permettrons d'intervenir sur ton circuit tranquillement au cas ou).
L'eau va entrer dans le circuit, mais il faut faire évacuer l'air.
Si tu as un filtre à cartouches, tu dévisses le petit bouchon (la purge) : l'air va sortir en même temps que l'eau rentre dans le circuit. Dès que de l'eau sort par la purge, tu fermes.

Par contre je suis étonné que wat ait posé le liner alors que le système de filtration n'était pas terminé !


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Ven 20 Juil 2012 - 16:38

Ok, Merci Christophe.

J'ai aussi été un peu étonné qu'il ne pose pas la question effectivement "avant" de poser ; il a voulu voir l'installation "après" ; voyant que le LT n'était pas fait, il n'a pas été plus surpris que cela mais il m'a bien sûr conseillé de "ne pas trop tarder" !
De toute façon, je lui aurais signé une décharge s'il fallait, mais vu le mal que l'on s'était donné pour être "on time", je ne le laissait pas repartir sans le liner en place. Mais son efficacité et sa gentillesse étaient au rdv.

D'ailleurs, il a répondu à mon sms de demande de conseil en attente le lancement de la filtration et m'a incité à ne rien mettre dans l'eau avant que la pompe ne fonctionne.

@+,

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  titeuf67 le Ven 20 Juil 2012 - 18:50

Bonjour,

Tiens nous au courant pendant combien de jours l'eau de ta Wat.... a tenu sans tourner de l'oeil avant la mise en fonction de ta filtration.


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Lun 23 Juil 2012 - 7:14

Bonjour,

Ca y est : la filtration a été mise en route hier soir et le mouvement circulaire des 36 m3 de la piscine n'a pas tardé à se mettre en place ... tout ça, sans algues : ouf !

Pour répondre à ta question titeuf, je ne pense pas avoir vu d'algues avant la mise en route ; j'ai un doute quand même car j'ai cru voir dans un des recoins de l'escalier des petits points noirs suspects, mais étant donné le nombre de feuilles et autres insectes présents, s'en était peut-être aussi.
En tout cas, pas de verdissement ou d'eau trouble alors que les premiers litres se sont déversés lundi à 15h et que j'ai mis en route hier soir à 20h, soit plus de 6 jours en eaux stagnantes (sans compter les 2 ou 3 baignades des enfants qui ont gentillement remué l'eau et épuisetté les plus grosses feuilles).

D'ailleurs, est-ce que ce ne serait pas le signe d'une bonne qualité d'eau du service d'eau de la commune ?

Comme souhaité, j'ai essayé de soigner mon circuit plomberie du LT, en installant un by-pass pour la future PAC, un tuyau transparent pour "zyeuter" mon eau et l'absence de bulles après traitement et une longueur libre horizontale de 30 cm pour une future électrolyse.
Pour le moment pas de fuite (mais ça fait que 12 h !) à part en entrée+sortie du filtre à cartouche (j'ai pourtant bien téflonné les deux pièces mâles filetées ?) : si ça continue, me conseillez-vous un siliconnage de ces deux parties ?
Au niveau elec, le tableau Wat et les boites de dériv sont en place, mais seule la pompe est branchée (projo à venir bientôt j'espère pour voir ce que ça donne "by night" et voir le projo-révélateur de nivelage de la chape ... !)

Pour le traitement, j'ai suivi les conseils du poseur : un quart de bidon dans la piscine + 2 sachets bi-matières dans le panier su skimmer.

Prochaines étapes : finir l'elec, finir le remblayage et finir l'ensemble "regard trop-plein + puits récupérateur du drain et puits de décompression + pompe immergée pour évacuation de toutes ces eaux" .

@+,

Renaud


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  titeuf67 le Lun 23 Juil 2012 - 8:00

Bonjour,
6 jours sans traitement et pas d'algues (sans compter les plouf des tes enfants )scratch scratch scratch

L'idéal aurait été de faire un chlore choc au démarrage.

Dans le kit "Zizi-pool" seul les pastilles de chlore dans leur sachet sont efficace.
Le bidon laisse le dans ton garage.


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  christophec94 le Lun 23 Juil 2012 - 9:17

J'aurais aussi fait un choc !


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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Lun 23 Juil 2012 - 10:49

A vous lire, soit j'ai de la chance, soit faut que je change de lentilles (de vue ) parce que vraiment l'eau me paraissait vraiment belle ce matin avant de partir au boulot et donc après 12h de filtration.

Pour le côté chanceux, il faut sans doute voir que la météo des 6 jours n'était pas au beau fixe par chez nous, avec des températures (à l'ombre, certes) rarement à plus de 22 degrés, des nuits à 15° et même des journées grises voire pluvieuses.
D'ailleurs, au thermomètre "poisson" (vous savez, celui qu'on met dans l'eau de bain des bébés ... pas très précis, mais bon ...), l'eau n'a jamais dépassé les 20-21 degrés.

Cette relative fraicheur + peut-être un liner "tout neuf" donc encore protégé par du pvc sorti d'usine y'a moins de 6 mois, ça a sans doute aidé.

Mais sinon, où est-ce qu'il faut que je regarde en particulier pour repérer des débuts de formation d'algues svp ?

@+,

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Paulo-77 le Lun 23 Juil 2012 - 12:54



J'ai une petite piscine 200/300 l,



sans traitement et sans filtration bien sûr elle met presque toujours plus d'un mois a commencer à faire des algues,
toujours des rouges, comme quoi c'est pas instantané on peu prendre son temps. Mdr Mdr

Pour les repérer un emplacement qui commence à sembler sale et non volatile c'est des algues à coup sûr, mais on peu les sentir au toucher bien avant, quand le liner commence à être un peu glissant (coté le plus ombragé ou le moins brassé) c'est gagner, là c'est brossage immédiat et choc dans la foulée.

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Lun 23 Juil 2012 - 13:45

Pas mal comme niche d'été, Paulo !

Ok, je vois que j'ai trouvé une raison de devoir faire mon premier bain dans notre piscine = la détection des zones glissantes potentiellement recouvertes d'algues.

En parlant de zone remuées, j'ai remarqué que le refoulement provoque de bons remous en surface : c'est sans doute bien car le courant créé fait circuler l'eau tout autour de la piscine et les bestioles et autres feuilles sont aspirées dès qu'elles passent devant la bouche du skimmer.

Mais quid du courant "au fond" de la piscine ? Dès la mise en route de la filtration, les saletés étalées dans le fond se sont regroupées au point bas de la mini fosse. Mais compte tenu de vos remarques sur l'installation des algues à combattre, peut-être faut-il privilégier une orientation de la buse de refoulement "vers le bas" (actuellement, j'ai fait en sorte de l'orienter à l'horizontale).

Autre précision svp : quelle fréquence pour passer le balai-aspirateur ? dès qu'on en a marre de voir qques feuilles au fond du liner, ou bien même quand il n'y a pas de saleté apparente ? Il faut s'appliquer à passer le balai partout ou uniquement là où c'est visuellement sale ?

Merci pour vos conseils et explications,

@+,

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Paulo-77 le Lun 23 Juil 2012 - 19:28



Pour le balai je dirais dés que besoin, disons une fois par semaine ou tous les quinze jours, le tour complet du fond et chaque jour avant le bain juste les emplacements sales, diriger la buse vers le fond n'a pas d’intérêt car ça ne fera pas remonter les cochonneries donc autant chercher à les amener au skimmer avant qu'elles coulent.

Dommage que Wat n'a pas encore compris qu'un seul refoulement c'est pas très bon pour avoir une hydraulicité correct.

Paulo




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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Mar 24 Juil 2012 - 7:03

Bonjour Paulo,

Merci pour ces infos.
Effectivement, c'est en voyant l'importance d'une bonne circulation de l'eau dans sa piscine que l'on comprend l'intérêt que peuvent avoir plusieurs refoulements.
Un pisciniste m'a aussi fait l'article sur l'importance de monter des bondes de fond "systématiquement", quelque-soit la taille de la piscine. Et c'est vrai qu'une aspiration en point bas aurait sans doute le mérite d'évacuer naturellement les déchets qui ont coulé.

@+,

Renaud

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  STEF69 le Lun 22 Avr 2013 - 9:27

Je ne vais pas créer un nouveau poste mais je n'ai pas trouvé la réponse à la question initilale du poste qui était: Preparation de la structure (Isoplan+Feutrine) par soi même ou à deleguer par le poseur. scratch

En effet je suis à cette étape et le poseur du liner ne peut venir que le 4 juin prochain et il m'a proposé ces services pour poser l'Isoplan et la feutrine. Mais le tarif est plus pret des 300 euros que des 200 (surement l'infalation). En tout cas l'attente va etre longue....

Il est vrai que c'est peut être bizare de se poser cette question au vu de ce que j'ai fait à ce jour sur cette piscine. Mes amis me prennent pour un fou car j'ai commencé par creuser à la pioche et à la pelle le trou.

Mais apres un an passé sur ce projet, ça commence à ressembler à une piscine. Depuis l'année derniére j'ai decouvert de nombreuses choses avec ce chantier car normalement je travaille dans la mécanique.

Vu les postes il me semble que cette opération est importante car elle risque de se voir si c'est mal fait......et puis je suis fatigué de ce projet un peu fou quand même jocolor
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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Paulo-77 le Lun 22 Avr 2013 - 10:18



C'est vraiment un choix perso mais comme c'est une bonne journée (disons à 1 et 1/2) pour la faire ça peut se discuter.

Moi j'ai souvent pour principe de ne pas faire réaliser à un autre ce que je peux faire mais maintenant c'est régulièrement ce que je pensais pouvoir faire. Laughing Mad Laughing Mad

C'est vrai que lorsque tu a fini et que l'on te dit le liner c'est dans plus d'un mois ça fait un peu rager.

Pour la feutrine même bien fait ça se voit aux jonctions donc à paufiner






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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  STEF69 le Lun 10 Juin 2013 - 7:08

Du coup j'ai fait posé la feutrine et l'isoplan par le poseur de liner. Et je dois reconnaitre que je suis tombé sur un gars minutieux et adroit. Il n'y a pas un seul pli, ni de sur-epaisseur, pourtant je n'ai pas un fond plat. Il avait une bonne methode pour le coté fosse.

Je ne regrette pas mon choix, c'est dommage que le liner a des soudures car j'ai un fond nickel mais on voit les soudure du liner. J'ai enfin de l'eau et avec le beau temps de ces derniers jours plus l'abri, l'eau est a 22°C. plongeon
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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  cedric25 le Lun 10 Juin 2013 - 13:50

Perso, il m'a fallu environ 6 heures pour poser l'isoplan et la feutrine sur une EVA, et ce avec une température de presque 40°.
J'étais également inquiet pour la minifosse, mais c'était d'une très grande simplicité. Avec la mise en eau et le projecteur allumé, on ne voit rien de rien, sauf bien entendu, la soudure du liner, mais à ce jour, je n'ai jamais vu un liner sans soudure, et ce n'est pas ça qui va me géner.


http://goo.gl/90XsB - Piscine EVA - Escalier PACIO - Minifosse à -165 - liner beige
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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Renaud J. le Lun 8 Juil 2013 - 12:38

Bonjour,

Après près d'un an de silence, je reviens faire un tour sur le site montage-w. Paulo veille toujours sur le site : Bravo !

Je lis que mon expérience a permis à STEF69 de ne pas passer de nuit blanche avec son isoplan et la feutrine.
Tu as l'air satisfait d'avoir délégué cette opération.
Cedric25 à l'évidence était plus doué que moi ...

Après 1 an (- 10 jours précisément) de mise en eau, toujours les mêmes "mini" symptômes à ce sujet à la lumière du projo : les jonctions de 3 isoplans un peu visibles (sur la partie convexe de notre Céline Cool et les jonctions de feutrines légèrement visibles quand je laisse s'installer quelques saletés au fond de la piscine (quasi invisibles qd le fond est nickel).

Pour info, l'hivernage (actif) s'est passé sans pb à part les paniers de skimmer "déformés-tordus" car aspirés au fond de leur logement dès que je laissais passer une journée sans retirer les feuilles (ah : les jolis chênes de mon voisin !!!)

Sinon, nos plages viennent d'être faîtes : 60m2 de composites pour les 2/3 du pourtour + 1/3 de margelles pour délimiter une jardinière ; reste les finitions et quelques kilos de galets à installer, et je posterai qques photos dans les réalisations.

Bon courage/plongeon à tous ... les chaleurs sont là, enfin !

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Thierry Swiss Made le Lun 15 Juil 2013 - 15:39

Bonjour,

La pose de mon liner est prévue le 25 juillet, j'ai parlé ce matin avec l'installateur et suite à la lecture de ce post je lui ai demandé si il fournissait la prestation de pose de l'isoplan et de la feutrine... il m'a répondu que tous les installateurs avaient des tarifs officiels W******, c'est donc 131€ l'isoplan et la moitié pour la feutrine. Donc env. 200€ pour la totale... j'ai pas hésité et il posera l'isoplan et feutrine le matin même.

Voilà pour ma petite expérience, si comme moi vous avez peur d'y passer la journée (la nuit ? :-)) pour 200€ vous pouvez le faire faire!

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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

Message  Paulo-77 le Lun 15 Juil 2013 - 19:04


Pour celui qui le sent pas vraiment je trouve que c'est un bon plan sans com 






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Re: Préparation de la structure (isoplan+feutrine) : par soi-même ou à déléguer au poseur ?

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