Projet Madeleine 7 inversée

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Dim 12 Mai 2013 - 12:03

hello

Bon après discussion avec mon beau père qui va m'aider pour couler le radier il pense faire autrement et je voulais avoir votre avis
En fait il pense que faire les différentes pentes (qui sont de différents angles en plus) sera complexe
Il pense faire une dalle ferraillé d'env. 12cm permettant de dégrossir dans un premier temps
Puis chape permettant de finir proprement au mortier d'environ 3cm (avec de la fibre p-e ?)

Qu'en pensez vous ?

EDIT
En cherchant un peu sur le forum j'ai trouvé une réponse à ma question :
http://www.montage-W******.com/t2595-deux-couches-beton-chappe?highlight=b%E9ton+fibr%E9

Apparemment Paulo tu as dis que c'était l'idéal donc je pense qu'on va partir là dessus

Par contre est ce que je peux mettre de la fibre dans la chape de finition au mortier pour éviter les fissures ?

A+

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Dim 12 Mai 2013 - 15:29



C'est une des deux solutions, soit faire un radier fini et ne plus y revenir, soit faire un radier grossier et de réaliser une finition en second oeuvre.

Bien sûr il y a un grand nombre qui pensaient réaliser un produit fini mais qui se sont retrouver à faire une chape ou un ragréage.

Seul le ferraillage est un peu compliqué pour un radier peu épais, je n'en ai pas parlé dans le sujet citer car c'était réalisé par un maçon de métier qui est censé savoir, quand on met 12 cm de dalle c'est plus facile et à 15 cm ça va tout seul.

Avec 12 cm tu met tes aciers à 3 cm du haut ce qui fait 9 cm du bas, en ajoutant 2 cm de chape les aciers seront à 5 cm du haut et à 9 du bas donc presque parfait pour les 1/3 - 2/3.



Tu peux fibrer ta chape, mais il te faut surtout l’empêcher de sécher trop vite, c'est ce qui provoque les micro-fissures de retrait.






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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 13 Mai 2013 - 8:03

hello

Merci Paulo pour ta réponse claire et toujours aussi rapide Wink

Sinon des nouvelles concernant ma pompe : reçu samedi
Commandée le 2 mai et reçu le 11 mai : Rapide surtout qu'il y avait pas mal de jours fériés
Bien emballé et conforme à la description
Que du bon Very Happy

Vu le temps prévu cette semaine : pluie de mercredi à lundi sans discontinuité, je pourrai vous dire si elle fonctionne bien Sad
Mon coulage de radier prévu ce week end va devoir attendre Sad

EDIT : Blog mis à jour avec des photos Wink




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 10:20

Bonjour Falco,

je suis dans le même cas que toi pour mon radier.
C'est une bonne idée de de le faire en 2 couches (dalle ferraillé + chape par dessus)
La météo de ces dernières semaines ne m'a pas permis d'avancer Sad
je me pose des questions concernant la mise en forme de la partie plate au fond et je me demande comment réaliser l'ovale sur une Olivia
Comment compte tu t'y prendre pour toi ??

Merci

Sylvain

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Lun 13 Mai 2013 - 10:49



Pour donner des idées, le dessin sur le béton permet de bien voir comment ça a été fait avec des tasseau pour régler.








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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 11:44

Merci Paulo, par contre sur mon modèle je dois faire un fond plat de 4.77 X 0.60 de la même forme que mon Olivia (7.87 X4.15) et c'est la que je ne sais pas comment reproduire cette forme et je pense donc que ce sera déjà plus facile de faire une dalle pour dégrossir puis finir avec une chape de mortier.

Sylvain

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Lun 13 Mai 2013 - 12:03

Comme ça:





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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 12:09

C'est tout à fait ça ! Very Happy
tu sais comment il a fait les étapes de sa dalle ?
Merci

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 13 Mai 2013 - 12:21

En fait pour réaliser le fond plat je compte ne pas faire d'arrondi
Je vais faire un rectangle plus large pour éviter la complexité d'un coffrage arrondi
Ensuite je ferai les pentes qui s'appuieront sur ce rectangle et à ce moment je pense que cela sera plus simple de finir en arrondi en tassant avec ma règle




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 12:36

pas bête de faire un rectangle au départ!
je trouve ton idée de faire une chape puis une dalle très bonne car comme je veux le faire en deux ou trois fois, je me demandais comment faire pour ferrailler.
je pense donc faire en une journée après avoir tout préparé le ferraillage la chape puis garder 3 ou 4 cm pour faire un dalle en au moins deux fois, d'abord le plat et après les cotés. il faut fibrer la dalle ou non?
sinon pour l'arrondi il existe des plaques longues de contreplaqué assez fine qui ce cintre. les artisans qui font du placo les utilisent pour les formes ronde par exemple les arches pour les ouvertures.

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 13 Mai 2013 - 12:48

Fibrer le béton ne sera pas la peine si tu comptes y faire une chape de plus par dessus
S'il fissure ça ne sera pas grave
Par contre sur la chape de dessus je compte la fibrer et l'arroser pour éviter au max les fissures

Pour les contreplaqués servant au cintrage je connais mais j'en ai pas de dispo donc entre en acheter ou faire rectangulaire avec des planches que j'ai déjà, j'ai vite fais mon choix Wink

Je compte aussi le faire en 3 fois :
1- Fond plat
2- Le lendemain les pentes en suivant les conseils de Paulo avec la résine d'accrochage
3- Chape de finition fibré d'env 3 cm en une seule fois

Normalement on devrait être 3 personnes, dont secogate un autre membre du forum




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 12:59

Avec tout ça je devrais m'en sortir.
je vais donc fibrer la dalle de 3 cm et essayer de la faire en une seule fois.
pour la chape beton je vais tout ferrailler, puis la faire en 2 ou trois fois selon les bras que j'aurais a disposition
ça devrait le faire ! Very Happy
Merci pour tout!

sylvain.p
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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Lun 13 Mai 2013 - 13:35



En général un radier c'est du béton armé posé direct sur le sol souvent porteur qui remplace des fondations
Une dalle béton ou planché béton c'est du béton armé sur terre ou sur un vide, c'est non porteur
Une chape c'est une couche de mortier à base de ciment, destinée à aplanir, niveler ou surfacer un support pour poser un carrelage.
Donc la chape est au dessus lol!






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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  sylvain.p le Lun 13 Mai 2013 - 13:38

Alors je ferais un radier puis une chape ! Very Happy
prosterne
Merci Paulo !

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Lun 13 Mai 2013 - 13:45

sylvainpoulet a écrit:Alors je ferais un radier puis une chape ! Very Happy
prosterne
Merci Paulo !
Voila qui est parfait Mdr Mdr




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Mar 21 Mai 2013 - 9:34

hello

ça y est mon radier est coulé Very Happy
Finalement à part samedi matin la météo a été clémente Wink

Dimanche on a coulé le fond plat à la hauteur fini et bien lisse
Dommage que 5 min de pluie fine est tombée quelques minutes après Sad

Et lundi on a coulé les pentes douces au râteau, il faudra faire une chape de finition ce week end pour lisser le tout

Quelques photos :







Encore une journée de boulot et je passe à mon local technique Very Happy

D'ailleurs à ce sujet la doc de wat préconise 1.70 x 1.70m !
Cela me semble grand sachant que je n'ai pas de bonde de fond ni de PAC
Pensez vous qu'un carré de 1.30m suffira (côtes intérieures)

Merci d'avance Wink




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Paulo-77 le Mar 21 Mai 2013 - 15:04


Falco30 a écrit: D'ailleurs à ce sujet la doc de wat préconise 1.70 x 1.70m !
Cela me semble grand sachant que je n'ai pas de bonde de fond ni de PAC
Pensez vous qu'un carré de 1.30m suffira (côtes intérieures)
Pour te donner une idée celui la fait 1.20 X 1.30 intérieur et ça semble suffisant.



Et un LOCATEC, bon là on y met pas un pieds:



Ne fait pas trop profond (voir faire du semi enterré) car après avec l'age pour bricoler en partie basse ça se complique énormément. Mdr






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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Mar 21 Mai 2013 - 15:10

Merci

Par contre dans le premier exemple le coffret électrique n'est pas à l'intérieur et moi je compte le mettre
Je pense que je vais quand même faire un peu plus grand pour pouvoir au moins mettre un pied dedans Wink

Disons 1,30 x 1,50




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Ven 24 Mai 2013 - 13:59

hello

Ce week end j'attaque le local technique qui sera semi enterré
Afin d'éviter toute inondation je compte mettre un caniveau autour mais je me demandais s'il serait pas aussi possible de mettre une bonde de fond reliée à ce même caniveau et bien sûr à un pvc d'évacuation au cas ou l'eau arriverait quand même à pénétrer

Qu'en pensez vous ?




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  besnard le Ven 24 Mai 2013 - 15:31

bonjour

c est plus que conseillé Very Happy
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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 27 Mai 2013 - 9:22

hello

Merci besnard

J'ai creusé ce week end et j'ai prévu l'emplacement du siphon Wink

Ce week end j'ai aussi fait ma chape de finition sur mon radier coulé la semaine dernière
ça a de le gueule maintenant Surprised

Par contre il reste à quelques endroits des petits défauts que je voudrais gommer
Pour ça j'avais entendu parlé d'une pierre permettant d'affiner mais je n'arrive pas à retrouver cette info sur le forum

Quelqu'un aurait-il l'info svp ?

Merci d'avance Wink




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  besnard le Lun 27 Mai 2013 - 9:35

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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 27 Mai 2013 - 9:43

Merci pour cette réponse rapide Wink




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  Falco le Lun 27 Mai 2013 - 9:48

Tant que j'y suis j'ai une autre question concernant la tuyauterie

Wat fournit pour la faire en souple mais j'ai souvent lu que c'était mieux en dur

Ma première question est quels sont les avantages de l'un par rapport à l'autre ?
Ma seconde est si je passe tout en dur (sachant que je n'ai pas beaucoup de longueurs) quels types de tuyau dois-je acheter et quels sont les difficultés à la réalisation de ce type ? Pas dangereux les collages enterrés ?

encore Merci d'avance Wink




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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  besnard le Lun 27 Mai 2013 - 9:53

le skimmer tu le raccorde en dur la descente et après sur 1 m 50 ou 2 et après en souple et tous le reste en souple
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Re: Projet Madeleine 7 inversée

Message  cedric25 le Lun 27 Mai 2013 - 9:56

L'avantage du tuyau souple, c'est de pouvoir tirer les longueurs sans raccord, et de pouvoir suivre des courbes si il y à, sans coudes et collages intermédiaires etc.
Il a quand même l'inconvéniant d'être plus facilement écrasable ou perçable suivant le remblais que tu y mets, tout comme le rigide d'ailleurs. (idéalement remblayer par du sable jusqu'a +-10cm au dessus des tuyaux)
Pour éviter cela, l'idéal est de le placer dans une gaine Ø100 afin d'éviter l'écrasement, ou de Ø63 comme j'ai fais personnellement, vu que je n'ai aucun raccord.
Avec le Ø100, l'avantage c'est que si il y a fuite, tu peux changer le tuyau sans etre obliger de recreuser.
A voir


http://goo.gl/90XsB - Piscine EVA - Escalier PACIO - Minifosse à -165 - liner beige
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