Projet Piscine 2010

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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Mar 30 Juin 2009 - 19:40

Bonsoir

Tu veux voir du hors sol en voila une, celle de Berga 06



Difficile de faire plus hors sol.

Tu n'a pas à déclarer les plages car ce n'est pas une surface habitable tu déclare juste la piscine.

Quant aux mouvement de terrain, ça bouge tout seul, regarde où il y a des taupes lol!

A +
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Re: Projet Piscine 2010

Message  looping68 le Mar 30 Juin 2009 - 20:42

Salut,

Avec les jambes de force, on peut effectivement tout faire : hors sol, semi enterré, sur une corniche, mais j'en ai pas encore vu dans un arbre.

Pour ce qui est de la déclaration, les travaux concernent la piscine elle-même. Le reste, c'est de la déco.

Cela me fait penser à un document que j'ai reçu des impôts il y a quelques mois : l'administration fiscale me demande de remplir une déclaration de fin de travaux et m'indique que ma piscine est imposable.

Or, wat... m'a affirmé que la piscine étant démontable, elle n'est pas imposable. Quelequ'un pourrait-il éclairer ma lanterne?
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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Mar 30 Juin 2009 - 21:05

looping68 a écrit:
Or, wat... m'a affirmé que la piscine étant démontable, elle n'est pas imposable. Quelequ'un pourrait-il éclairer ma lanterne?

Toute piscine enterré ou semi enterrer est sujette à une déclaration de travaux et est imposable.

Seul les piscines hors sol et démontable peuvent être posé sans déclaration.

Une piscine en bois prévu pour être hors sol si on l'enterre elle devient imposable.

la notion de démontable pour une piscine Wat nécessite une grande imagination et une bonne pelleteuse car avec la structure scellé en bas, les jambes de force bien bétonnées, le chainage supérieur en béton armé, le terme démonté est bien galvaudé on devrait dire la détruire.

A +
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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Mar 30 Juin 2009 - 21:16

Fô qu'tu payes, Fô qu'tu craches, pas possible que t'en réchappes .........................

Désolé, faudra y passer.....












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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Mar 30 Juin 2009 - 21:19

T Va bien




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Re: Projet Piscine 2010

Message  dom56 le Mar 30 Juin 2009 - 21:40

le concept w....... est intéressant seulement et seulement si tu travailles et fais beaucoup de choses par toi même.
dans le genre, il y a d'autres systèmes mais toujours dans l'idée de mettre la main à la pâte. Sinon tourne toi vers le prêt à plonger...
l'avantage de chez Wat, c'est que tu as un grand choix de formes de dimensions et de finitions . si, en plus, tu bricoles bien, Wat est ton ami Very Happy et en plus, ici, tu trouvera plus que des amis pour t'aider et te soutenir dans tes moments de grande solitude au fond de ton trou sans eau pendant tes travaux (tu sais quand la doc est incompréhensible, que tu es fatigué et que tu demandes pourquoi tu as fais la cxn....rie de ta vie en achetant une piscine en morceaux... Crying or Very sad BEN NOUS ON SERA LA cheers )
fais ton choix mais fais le bon scratch
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Re: Projet Piscine 2010

Message  dom56 le Mar 30 Juin 2009 - 21:59

étant du métier, j'apporte une précision sur les déclarations.
la piscine enterrée apporte une plus value sur la valeur locative donc : TAXE
seule à echapper à la catégorie: la piscine hors sol .donc soi disant démontable.
une piscine si elle ne dépasse pas 100 m² ne constitue pas de Shon donc ne vient pas s'ajouter à celle de ta maison. (pour mémoire et à titre d'exemple, une maison de 140 m² + une piscine de 100 m² de shon dépasse les 170 m² de Shon fatidique et demande l'intervention d'un architecte et son tiroir caisse)
une déclaration est obligatoire pour les piscines enterrées (ou semi enterrées...) par contre, un permis de construire est obligatoire si la hauteur maxi en un point du terrain est supérieure à 60 cm / au terrain naturel (cette dernière clause est négociable en mairie suivant l'importance de la commune ou suivant l'importance que veut se donner le fonctionnaire zélé en face de vous...) Ceci dit la différence entre un PC et une déclaration préalable est à peine perceptible puisque les dit fonctionnaires passent outre les textes et demandent parfois plus de documents qu'ils n'est prévu par le code.
La règle d'or dans tous les cas est de rester calme et de ....boire frais Very Happy
je rappelle que, en tant que dessinateur en bâtiment et qu'à ce titre je dépose un tas de demande de PC , déclarations et autres tout au long de l'année, je reste à votre service pour tout renseignements qui pourraient vous manquer dans la faune de l'administration française (qui soi dit en passant n'a qu'un but: repousser les particulier à intervenir eux mêmes et à les laisser faire le maximum d'anneries dans leur déclarations pour pouvoir mieux les Bais.. taxer)

dom cheers
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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Lun 20 Juil 2009 - 7:44

Re-bonjour,

je pense m'orienter sur un bassin classique dans ses formes....

La Barbara de chez Wat me conviendrait bien. (en 8mx4)

Par contre j'ai deux questions:

1°/ je n'ai toujours vu chez Wat qu'un skimmer et qu'un seul refoulement.
Les autres constructeurs préconisent 2 skimmers et 2 ou 3 refoulements.
Est-ce que Wat propose ce genre d'option?
le fait de ma question vient qu'aujourd'hui l'implantation du bassin se trouve entouré d'une zone boisée.La mienne sera revue , mais celle des voisins, ben j'peux pas....Ma hors sol à ce jour est limite en filtration malgré un update de la filtration. C'est pour celà qu'un seul skimmer et un refoul me parait limite.


2°/ Aussi est-il possible sur les modèles de chez Wat d'installer un volet roulant hor-sol?
La Barbara et l'Olivia ont des formes basiques et l'extrémité opposée au volet ne semble pas poser de pb.Seul le coté volet m'inquiète. est-ce que le retour du volet est capable de couvrir le bassin?
avez_vous déjà des montages de ce genre?
N'y a-til pas de risque d'abimer le liner avec le bord des lattes lors du mouvement ?
Avec l'isolpan, il y a une "zone" "molle" en partie haute (entre la fin de l'isoplan et le haut réel du bassin)

Merci de vos réponses.
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Re: Projet Piscine 2010

Message  looping68 le Lun 20 Juil 2009 - 13:05

Bonjour,

Wat propose différentes solutions de filtration. On peut ajouter des refoulements en option, notamment dans le cas d'une balnéo.

Donc, à mon avis on peut également demander qu'il rajoute un second skimmer. Ou au moins la découpe pour en rajouter un, ainsi qu'une deuxième buse de refoulement. :015:

Ce qui entraine l'installation d'une pompe plus puissante puisque un circuit parallèle réduit la puissance de la pompe en refoulement (c'est mon cas, la balnéo renvoi un faible débit) et en aspiration.

Après, le commercial refusera peut-être s'il n'y connais rien ou bien s'il a peut que ça ne rentre pas dans le contrat de garantie puisque on rajoute de nouvelles découpes. scratch

Maintenant, on est nombreux à être très "réservé" sur les clauses d'exclusion concernant la garatie de 12 ans. A peine utilises-tu un autre produit que ceux de wat... que la garantie tombe. :004:

Peut-être cette fois-ci auras-tu une bonne surprise (surtout si les responsables de wat lisent nos posts). Basketball
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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Jeu 8 Avr 2010 - 20:15

Re-bonjour à tous , après quelques mois d'absence pour raison de santé......et projet stoppé.....
mais j'ai toujours suivi un peu les sujets....

je reviens à la charge concernant le volet roulant.... Sad

Y-a-t-il des personnes qui ont adapté un volet roulant sur une forme géométrique genre Barbara ou Olivia...


Merci
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Re: Projet Piscine 2010

Message  looping68 le Ven 9 Avr 2010 - 6:29

Bonjour,

Il me semble que Wat... propose un volet roulant avec la Barbara.


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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Ven 9 Avr 2010 - 8:04

oui, un modèle est dispo avec le volet roulant intégré et immergé......mais je crois que çà coute un bras l'histoire et du coup , hyper dépendant de w.... en cas de pb de pose ou de SAV. affraid
(j'ai les prix et le nom, mais faut que je retrouve...) Razz

Moi, je parle d'un volet sur plage, en caisson, en bout de bassin, à l'ext. drunken
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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Ven 9 Avr 2010 - 8:25



Un beau model chez Hydra Systeme mais il me semble que les prix sont prohibitifs.

http://www.hydra-systeme.com/agora.htm



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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Ven 9 Avr 2010 - 8:26

suis allé jeter un oeil un peu partout et sur ce site, ( http://www.piscine-center.net/volet-piscine-banc-oclair.html ) comme bien d'autres , on peut acheter des volets et en faisant une simulation de tarif, avec le petit logiciel, il y a la question des angles du bassin ....

donc çà va de: "angle droit à rayon max 60 cm "

savez vous de combien est la valeur des rayons sur une Barbara 9 ?
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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Ven 9 Avr 2010 - 8:56

Tu ne trouvera pas en volet flottant il faut que tu reste dans le même type que hydra.

Si j'ai trouvé la avec rail: http://www.bpp-piscines.com/fr/detail-produit.htm?_ref=VOLETHSFL

Le rayon d'une barbara c'est au moins 125 cm, c'est écrit sur ta notice.




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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Ven 9 Avr 2010 - 9:07

Paulo-77 a écrit:Le rayon d'une barbara c'est au moins 125 cm, c'est écrit sur ta notice.

J'ai pas encore de notice, j'ai pas acheté..... Sad

Par contre si qq à une notice de Barbara, je prends (MP)
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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Ven 9 Avr 2010 - 9:15

Le rayon d'une Barbara c'est 118.5 cm, j'étais pas loin





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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Dim 11 Avr 2010 - 12:26

Cool , Merci...
c'est le plan d'une Barbara combien ?...

Sinon, je suis passé chez le revendeur W...; de la région Lyonnaise, qui est à Genas (69) pas loin de chez moi .

Bien sympa, ils m'ont fait visiter l'arrière boutique......et là, surprise, dans un hangar, 4 piscines W..... toutes montées en hors sol...

une Barbara 7, 2 Céline et une je sais plus quoi ...2 en eau et 2 sans...

Ces piscines servent de sujet de formation pour le personnel et les poseurs.
Certaines avaient le liners en cours de pose. d'autres l'isoplan.

j'ai donc pu voir ce que je voulais Smile, c'est à dire des piscines en pose hors sol , avec le béton là où il fallait, sous les escaliers, les filtres , les tuyaux .............et tout et tout.Ils m'ont vraiment laisser la possibilité de tout voir. bounce

Les commerciaux ont changés aussi, j'ai eu à faire au chef des ventes.
Donc du coup, j'ai rdv avec lui jeudi soir pour revoir mon dossier en stand by.... et je pense me lancer pour Octobre.....

A votre avis, il vaut mieux négocier en Octobre (période "piscinale" terminée et mois creux à venir) ou alors maintenant où ils vendent mieux et sont moins regardant sur leurs marges.....??? sunny
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Re: Projet Piscine 2010

Message  looping68 le Dim 11 Avr 2010 - 21:10

Salut,

Le mieux c'est d'attendre qu'une opération commerciale genre salon du printemps ou de l'automne se tienne. C'est là que les marges sont les plus négociables. C'était mon cas au mois de septembre. Mais ça dépend des régions.


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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Lun 12 Avr 2010 - 7:35

j'y vais ce soir (au show room ) avec madame pour voir les formes....

sinon, il repasse Jeudi à la maison...donc nouvelle proposition....

et je verrais ensuite....soit je bloque pour Octobre, soit j'avise en octobre....

en tout cas en attendant, au milieu il y aura la DT, donc la sanction sera là aussi ... cyclops

(Whaouuuuuuuu, sunny , je viens de choper une étoiles à mon blason ...!!! rabbit )
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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Lun 12 Avr 2010 - 9:31

Re-bonjour,

juste une question:

a quoi faut-il être relativement vigilant quand un commercial vous fait une offre ?

modèle de la pompe, prises balai,... Smile

Merci
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Re: Projet Piscine 2010

Message  looping68 le Lun 12 Avr 2010 - 10:43

Salut,

Pour moi, ce qui compte c'est ce qu'il y a au bas de la facture : le prix final TTC. Le reste c'est du vent car le commercial te vend un kit, c'est-à-dire une formule avec l'équipement indispensable la piscine.

Comme dirait Paulo, parfois, ils te font cadeau d'une paire de lunette de plongée ou d'un ballon.


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Re: Projet Piscine 2010

Message  Paulo-77 le Lun 12 Avr 2010 - 11:11



frederic69 a écrit:a quoi faut-il être relativement vigilant quand un commercial vous fait une offre ?
modèle de la pompe, prises balai,... Smile

La règle général lorsque l'on est face à un commercial c'est de ne rien croire de ce qu'il raconte, c'est juste pour vendre sa salade, la garantie 25 ans sur la structure, la garantie 12 ans sur le liner, la qualité des produits utilisés, le service après vente, tout cela ce n'est que du vent car c'est un kit donc c'est toujours de la faute du poseur.

Dans les choses à éviter: Filwat, Escalight.

A prendre absolument: Isoplan.

A choisir: filtre à sable, pompe plus grosse si local éloigné.

Pour la prise balai c'est uniquement sur certain modèle un peu comme la bonde de fond.



Paulo




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Re: Projet Piscine 2010

Message  lolo78 le Lun 12 Avr 2010 - 11:58

looping68 a écrit:Salut,

Pour moi, ce qui compte c'est ce qu'il y a au bas de la facture : le prix final TTC. Le reste c'est du vent car le commercial te vend un kit, c'est-à-dire une formule avec l'équipement indispensable la piscine.

Comme dirait Paulo, parfois, ils te font cadeau d'une paire de lunette de plongée ou d'un ballon.

Ahhh ?
Moi j'ai eu un frisbee de 10cm de diamètre et une casquette albino


Céline 09 inversée / Mini fosse 1m70 / liner turquoise / PASO / Pompe P75-1 / Filtration sable / Electrolyseur MAXINETT CHLORNETT "bidouillé"/ Projo LEDs couleurs / Robot Rampage Dirt Devil / PAC Poolex 120 - 12kW
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Re: Projet Piscine 2010

Message  frederic69 le Jeu 15 Avr 2010 - 19:18

Le monsieur de Wat sort de chez nous.

Après vision sur le terrain, nous partitions sur une Valérie 09-02 Inversée. 9,47 x 5,60 (encombrement profondeur) x4,23 (largeur) 39 m².

Kit: 9057€
Margelles: 1146€
Liner Marbella (marbré bleu/blanc) :468€
Isoplan: 568 €
Projecteur 300W : 338€
Bi-pass: 103€
Escalier Roman Granité gris: 1893 €
Margelles Roman: +180 €
Aide au centrage liner : 480 €
Livraison : 379 €

Total: 14612 €

Remise après discussion: 13 195€
J'ai pas l'impression de pouvoir aller plus bas. pale Shocked

je dois rajouter 8 € pour changement de capacité de pompe; de 14 m3/h à 17 m3/h car local à + de 10 m du refoulement et 221€ pour le kit buse balnéo dans la marche haute de l'escalier.

Wat se propose de me faire la rédaction de la DT avec implantation 3D et toutes les belles phrases qui vont autour... (et définition du local technique enterré (-2m² par 2 m de haut)
Je n'aurais plus qu'à signer et le donner en mairie.

Sinon, pour info, une bache à bulle coute chez Wat: 480€.
Une bache à barre sécurité: 3500€ clown
bache hiver: xxx€
PAC : 3300€

Il y aura 2 visites d'assistance pendant le montage par un technicien.
1 avant le scellement des jambes de force et vérification des cotes.
1 après radier pour état de surface et accord pose liner.

Demain, je vais prendre au dépot un gabarit de Valérie 09-2 pour se rendre compte de la surface au sol ...
je pense lui faire une proposition à 13 000€ avec la buse balnéo intégrée et l'option pompe 17m3 incluse.

Vous en penser quoi ?
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Message  besnard le Jeu 15 Avr 2010 - 19:31

bonsoir
la balneo c est vraiment un gadget j ais un escawat paulo 77 aussi moi au debut j ais ete decu maintenant j ais tous modifier c est mieux mais pas encore ça et j ais une pompe de 30m3
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Re: Projet Piscine 2010

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