sel pour picine ou sel pour adoucisseur ?

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Message  Doume77 le Ven 3 Mai 2013 - 14:57

Bonjour,

quel sel utilisez-vous pour votre piscine ?

Du sel pour piscine ou du sel pour adoucisseur ?

Le sel pour piscine est généralement beaucoup plus cher que celui pour adoucisseur, exemple 9,95 € le sac de 25 kg pour piscine et 6,70 € le sel pour adoucisseur. Prix d'un grand distributeur pour jardin et piscine et prix d'une grande surface bien connue. En dehors du prix et de la couleur de l'emballage, je ne vois pas tellement la différence, quand à la composition, c'est du sel.

Naturellement on peut trouver moins et j'ai un spécialiste de la piscine qui me vend du sel pour piscine qui est également du sel de cuisine. Il se dilue plus facilement que les galets. Mais il est un peu loin et quand j'ai besoin de faire l'appoint, j’aimerais pouvoir acheter du sel d’adoucisseur en même temps que les courses d’alimentation.

Avez-vous un retour d’expérience.

Merci d'avance.


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Message  Paulo-17 le Ven 3 Mai 2013 - 16:34

sel pour picine ou sel pour adoucisseur ? 1301310943382112410819787

Moi j'utilise le AXAL orange tout bête pour adoucisseur, j'ai eu un problème de fer dans l'eau au début, certain disait que c'était le sel d'autre le contraire alors j'ai continué avec le même et pas eu d'autre problème, faut dire qu'en 4 ans je n'ai remis que 25 kg.

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Message  Doume77 le Ven 3 Mai 2013 - 17:49

Merci Paulo.

Du fer dans l'eau, ça se présentait comment ? Sous forme de taches de rouille ?

Ca m'étonnerait que ça vienne du sel, ça affecterait aussi les adoucisseurs. Mes connaissances en chimie sont rouillées, mais 'il y avait du fer dans le sel, il se présenterait sous forme de rouille et les galets ne serait pas blanc. A moins que le fer se dissolve dans le sel, mais je pense que je m'en souviendrais.

Enfin, j'ai ma réponse, si j'ai besoin d'un ou 2 sacs, je ne me casserai pas la tête et l'achèterai chez C.......r.


Dernière édition par Doume77 le Sam 4 Mai 2013 - 10:38, édité 1 fois

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Message  Doume77 le Ven 3 Mai 2013 - 18:05

J'aurai du trouvé avant, mais je viens de voir ça, datant de 2007, sur e....p... :

"Nous avons conçu et développé des pastilles de sel spécifiques pour le traitement de l’eau des piscines équipées d’un électrolyseur: les pastilles de sel SOLEA® (sac jaune avec illustration, femme et enfants jouant au ballon dans une piscine, bleu et blanche - disponible dans les grandes surfaces alimentaires Carrefour et Leclerc) . Les spécifications techniques des pastilles SOLEA® vous assurent une dissolution totale et sans résidus du sel et protègent la longévité de votre électrolyseur.

Cependant et bien que dédié à la régénération des résines d’un adoucisseur d’eau, le sel Axal® peut être utilisé en piscine, sans risque pour votre électrolyseur."

qui serait la position d'Axal.

Chacun comprendra ce qu'il voudra.

Mais j'ai aussi trouvé ça :

"les sels spéciaux piscine (ceux qui coutent tres cher !) contiennent du stabilisant. Le stabilisant est de l'acide cyanurique, il permet d'allonger la présence du chlore dans l'eau, on en trouve également dans les galets de chlore ! le problème est que cet acide ne s'évapore pas et qu'a forte dose il devient dangereux.
en bref: utilisez du sel normal pour adoucisseur ou autre. enfin pas celui pour le deneigement !
puis vous pouvez stabiliser à part si vous le désirez, car ainsi vous pourrez maitriser la quantité d'acide cyanurique de votre bassin."

Ca n'est pas vrai pour tous les sels de piscine. Celui que j'achète pour piscine est du sel fin, pour piscine et alimentaire. J'espère que le sel alimentaire ne contient pas d'acide cyanurique.

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Message  besnard le Ven 3 Mai 2013 - 19:46

bonsoir

sel pour adoucisseur
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pour piscine
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les sel pour piscine non pas tous de stabilisant

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Message  Doume77 le Ven 3 Mai 2013 - 22:28

"Cependant et bien que dédié à la régénération des résines d’un adoucisseur d’eau, le sel Axal® peut être utilisé en piscine, sans risque pour votre électrolyseur."

Dixit Axal.

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Message  besnard le Sam 4 Mai 2013 - 4:32

bonjour
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quand au pris chez bricoman c est un prix de lancement
je préfère mettre deux euros ou plus et ne pas avoir de problème et q un jour on me dis mrs vous n avez pas mi de sel spéciale piscine

sur une autre piscine j ais vu ce que ça a fait


Le sel pour piscine doit être d'une pureté extrême. Pourquoi ? Tout simplement parce que d'éventuels oligo-éléments ou minéraux contenus dans le sel peuvent tâcher le liner, renforcer des problèmes de dépôts de tartre et de précipités divers. Par ailleurs, l'électrolyse peut réagir avec les éventuelles impuretés contenues dans le sel. Une présence minime de fluor peut créer un gaz halogène particulièrement dangereux pour la santé.


Le seul moyen d'obtenir un sel d'une parfaite pureté est le raffinage : de l'eau est envoyée dans un filon souterrain, puis la saumure qui remonte est évaporée. Il faut donc exclure tout autre type de sel. Pas de sel marin, très impur. Pas de sel de mine, trop impur lui aussi.




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Message  Doume77 le Sam 4 Mai 2013 - 6:21

besnard a écrit:bonjour
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Je ne vois pas le rapport, Axal dit clairement qu'il fabrique différents types de sel, pour adoucisseur, pour piscine , pour particulier, pour professionnel... Mais il disent aussi que le sel pour adoucisseur n'endommage pas un électrolyseur. Le sel pour piscine se dissout peut-être mieux, peut-être contient-il quelques additifs. Par contre le sel pour adoucisseur a des normes et des contrôles alimentaires ce que n'a certainement pas le sel pour piscine (sauf s'il est à la fois pour alimentaire et pour piscine
).


quand au pris chez bricoman c est un prix de lancement

Ca doit être parti loin maintenant car, à ma connaissance, ça fait 3 ans qu'ils lancent.

je préfère mettre deux euros ou plus et ne pas avoir de problème et q un jour on me dis mrs vous n avez pas mi de sel spéciale piscine

sur une autre piscine j ais vu ce que ça a fait

Près de 4 euro, pas 2 ... C'est vrai, il ne faut pas prendre de risque et puis plus on charge le client et au mieux ça vaut.

Le sel pour piscine doit être d'une pureté extrême. Pourquoi ? Tout simplement parce que d'éventuels oligo-éléments ou minéraux contenus dans le sel peuvent tâcher le liner, renforcer des problèmes de dépôts de tartre et de précipités divers. Par ailleurs, l'électrolyse peut réagir avec les éventuelles impuretés contenues dans le sel. Une présence minime de fluor peut créer un gaz halogène particulièrement dangereux pour la santé.


Le seul moyen d'obtenir un sel d'une parfaite pureté est le raffinage : de l'eau est envoyée dans un filon souterrain, puis la saumure qui remonte est évaporée. Il faut donc exclure tout autre type de sel. Pas de sel marin, très impur. Pas de sel de mine, trop impur lui aussi.

"Cependant et bien que dédié à la régénération des résines d’un adoucisseur d’eau, le sel Axal® peut être utilisé en piscine, sans risque pour votre électrolyseur."

Dixit Axal.


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Tu donnes ton avis, nous donnons le notre et la vérité est peut-être ailleurs.

Je cesse cette discussion stérile comme tu les aimes et n’entrerai pas plus loin dans ton jeu car j'ai ma réponse.

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Message  besnard le Sam 4 Mai 2013 - 6:32

comme norme alimentaire pas mal pour le sel d adoucisseur

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doume 77
Du fer dans l'eau, ça se présentait comment ? Sous forme de taches de rouille ?

Ca m'étonnerait que ça vienne du sel, ça affecterait aussi les adoucisseur. Mes connaissances en chimie sont rouillée, mais 'il y avait du fer dans le sel , il se présenterait sous forme de rouille et les galet ne serait pas blanc. A moins que le fer se dissolve dans le sel, mais je pense que je m'en souviendrais.



Le manganèse est un métal de transition gris-blanc qui ressemble au fer. C'est un métal dur et fragile
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Message  Paulo-17 le Sam 4 Mai 2013 - 12:43

sel pour picine ou sel pour adoucisseur ? 1301310943382112410819787

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Ce tableau n'est pas du tout l'analyse du sel AXAL mais un extrait de la réglementation sur les maximum admissibles qu'il indique sur leur descriptif pour dire que leur produit respect les normes de qualité dont celle-ci.

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Quand il est indiqué moins de X mg/L ça ne pas dire que c'est juste à la limite, zéro c'est moins de X

Ce sel est fabriqué pour la consommation humaine ce qui n'est pas le cas pour les sels dit "piscine" pas de notion de potabilité, même si certain la respecte, donc on peut prendre n'importe quel sel chinois, lui mettre des petits poissons bleu, des dauphins et de beau arguments sans aucune valeur: Hyper-pur, Ultra-dispersible etc...

Peu être que certain fabricant on cherché à enlever tous les métaux, possible mais c'est loin d'etre prouvé, pour celui qui vend les 25 kg à 10 € j'en doute fort, quant aux grandes marques de chimie, on est même pas vraiment sûr malgré le sac à plus de 20 €.

Le choix reste entier entre le produit de grande marque à 25 € et celui de la grande distribution à 5/6 €, le minimum étant bien sûr le marquage NF Mdr

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Message  besnard le Lun 6 Mai 2013 - 6:07

bonjour
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Message  Paulo-17 le Lun 6 Mai 2013 - 19:16

sel pour picine ou sel pour adoucisseur ? 1301310943382112410819787

Ce ne sont que des arguments publicitaires comme la lessive qui lave plus blanc et le dentifrice qui répare les dents, pas bien crédible.

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De plus tu site un produit qui sort du même usine que le AXAL pour adoucisseurs donc on peu supposer qu'il ont fait un effort en surveillant les métaux et encore que le fer et le manganèse, mais celui-là il ne doit pas être à 9 €.

Sur la notice de mon électrolyse Pool-Tech voila ce qu'il préconisent: "Le sel utilisé doit être de qualité standard, en pastilles ou en grains, comme par exemple celui préconisé pour les adoucisseurs d'eau".

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Message  besnard le Mar 7 Mai 2013 - 6:43

bonjour
pause directement la question a pool technologie sur eau plaisir tu va voir il se mouille pas trop
et dans les sels axal tu as deux le normal pour adoucisseur et le pro pour les usines de traitement du réseau potable

ou tu a raison il sorte tous de la même usine

esco : 100% européenne, 100% sel

La marque AXAL appartient au Groupe esco - européen Salt compagnie, n°1 européen du sel
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Message  Doume77 le Mar 14 Mai 2013 - 6:24

Pourquoi le même brosse pour ligne d'eau vaut-elle entre 2,99 euro et 11,50 euro

2,99 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
11,50 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'avais même payé chez Carrefour 2 euro les 3, c'est vrai qu'elles n'étaient pas faites pour la piscine, elles n'étaient pas blanc et bleu mais de couleurs variées, pas classe.

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Message  besnard le Ven 17 Mai 2013 - 6:10

bonjour
10 minutes après l ajout de sel axal pour adoucisseur on aperçois les pastilles non diluées les taches marron provoquées par le manganèse et autres métaux sont restées incrustées


[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
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Message  Paulo-17 le Ven 17 Mai 2013 - 9:15

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La même photo utilisé le 5 aout 2009 pour argumenter de l'eau passée derrière le liner. lol!
On appelle ça une photo passe partout. Mdr Mdr
besnard a écrit:bonjour
comme ça [img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]
ci c est le cas de l eau c est accumulée entre le radier et le liner dans mon cas il manquait une vise sur l escalier au niveau des baguettes (wat na rien voulu savoir)
Comme quoi les arguments comme celui là n'on pas beaucoup de valeur. Suspect Suspect

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Message  besnard le Sam 18 Mai 2013 - 4:43

bonjour
rien empêche les deux solution sel ayant taché le liner ou infiltration ou les deux conjuguées clown
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Message  Paulo-17 le Sam 18 Mai 2013 - 15:10

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besnard a écrit:bonjour
rien empêche les deux solution sel ayant taché le liner ou infiltration ou les deux conjuguées clown
Oui bien sûr et "si ma tante en avait" tu connais la suite lol! lol!

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Message  Paulo-17 le Mar 11 Juin 2013 - 18:16

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Je persiste et signe pour le sel d'adoucisseur lol! 50 kg pour passer de 3.5 à 4.75 kg/m3 study

Sel fondu en 30 minutes:

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Message  GUILLIER le Mer 14 Mai 2014 - 7:12

Paulo-77 a écrit:sel pour picine ou sel pour adoucisseur ? 1301310943382112410819787

Je persiste et signe pour le sel d'adoucisseur  lol!  50 kg pour passer de 3.5 à 4.75 kg/m3  study

Sel fondu en 30 minutes:

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Bonjour Paulo
Pour le démarrage d'une nouvelle piscine peut-on mettre ce type de sel pour adoucisseur d'eau en remplacement du sel de piscine (où le trouve-t-on) affraid 
doit on mettre 3.5kg/m3 ou 4.5kg/m3  et à partir de quand dois-je le mettre (après avoir mis les produits fournis par Wat en même temps ou plus tard ????) bounce 
cordialement
DG


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Abridéal Primo (version Romane classique 7.10mx3.60m)) 4 modules avec 4 étaimagics.

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Message  Paulo-17 le Mer 14 Mai 2014 - 8:25

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GUILLIER a écrit: Bonjour Paulo
Pour le démarrage d'une nouvelle piscine peut-on mettre ce type de sel pour adoucisseur d'eau en remplacement du sel de piscine (où le trouve-t-on) affraid 
doit on mettre 3.5kg/m3 ou 4.5kg/m3  et à partir de quand dois-je le mettre (après avoir mis les produits fournis par Wat en même temps ou plus tard ????) bounce 
cordialement
DG

Oui ce type de sel va très bien et tu en trouve dans n'importe quelle grande surface de bricolage.

Pour la quantité tu suis ce qui est indiqué sur ton électrolyse, souvent 5 kg/m3.

Pour une eau neuve, tu commence par faire un choc à la javel, ensuite tu met ton sel, tu regle ton pH à 7.0/7.2, quand le taux de chlore est descendu à 2 ppm tu met le traitement Wat sans le liquide uniquement les galets, tu arrete le traitement Wat à 2 chaussettes (0.8 kg de galets) et tu met en route ton électrolyseur.

Si ton eau du réseau contient beaucoup de calcaire tu traite en conséquence.

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sel pour picine ou sel pour adoucisseur ? Empty Re: sel pour picine ou sel pour adoucisseur ?

Message  GUILLIER le Sam 17 Mai 2014 - 15:07

Bonjour Paulo

Merci pour tes réponses
Le liner est posé depuis hier (un petit soucis dans le coin gauche avec un pli que je n'arrive pas à résorber) j'ai demandé au poseur de revenir pour voir la question)
coté droit de l'escalier (problème de pli ou trop de Liner)
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coté gauche de l'escalier (ok)
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Concernant la mise en eau de ville et son démarrage  :

1) je mets de l'eau de javel (quel type de javel  et surtout quelle quantité pour 23m3 d'eau)
2) je mets mes 4 sacs de sel de 25kg soit 100kg (directement dans l'eau ou dilué auparavant dans un seau)
3) je règle mon régulateur de ph à 7.0/7.2
Quand mon taux de chlore est descendu à 2ppm (je le sais comment et c'est quoi le ppm)
4) je mets le traitement W****** (2 galets de 0.8kg chaque galet)
5) je mets en route mon électrolyseur (ce qui suppose que la filtration est en fonctionnement avant toute chose pour enlever les moucherons et autres détritus avec le mini balai fourni par W****** qui se branche sur le skimmer via son adaptation)

cordialement

DG


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Message  Paulo-17 le Sam 17 Mai 2014 - 20:34

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GUILLIER a écrit:1) je mets de l'eau de javel (quel type de javel  et surtout quelle quantité pour 23m3 d'eau)

Si tu prends de l'extrait de javel (9.6%) ou des berlingots il te faut 2.3 litres, avec de la javel ordinaire 2.6% c'est 4 fois plus, tu laisse la filtration en route pendant 24 h.

2) je mets mes 4 sacs de sel de 25kg soit 100kg (directement dans l'eau ou dilué auparavant dans un seau)

Tu met ton sac au dessus du skimmer et tu fais descendre les galets au fur et à mesure qu'ils sont dissout, moi j'ai mis directement dans mon pédiluve, certain ont (plus haut) écrit qu'il avait eu des taches en les mettant directement dans le bassin.  Suspect 

3) je règle mon régulateur de ph à 7.0/7.2

Règle en premier à 7.2 et si tu ne consomme pas trop de pH minus tu régleras à 7.0

Quand mon taux de chlore est descendu à 2ppm (je le sais comment et c'est quoi le ppm)

Le ppm est une unité de mesure signifiant particule par million, ça se mesure avec un testeur ou des bandelettes voir un photomètre.

4) je mets le traitement W****** (2 galets de 0.8kg chaque galet)

0.8 kg c'est le cumule de 2 chaussettes pour avoir un peu de stabilisant (+/- 20 ppm)

5) je mets en route mon électrolyseur (ce qui suppose que la filtration est en fonctionnement avant toute chose pour enlever les moucherons et autres détritus avec le mini balai fourni par W****** qui se branche sur le skimmer via son adaptation)

Tu mets en route l'électrolyse seulement après avoir usé les galets mais tu peux passer le balai filtration en route évidement, par contre quand tu passe le balai prend l'habitude de couper l'électrolyse car avec le balai il arrive de désamorcer la pompe ce que n'aime pas du tout les cellules.



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Message  GUILLIER le Dim 18 Mai 2014 - 5:10

bonjour Paulo

Merci de toutes tes réponses qui m'éviteront quelques bévues sunny 
cordialement
DG


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