eclairage appliques en 12 volts

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eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Lun 12 Aoû 2013 - 16:33

Bonjour,

J'envisage d'installer des appliques sur le mur qui entoure le bassin. Étant à 1,30 m du bassin, pas question de mettre du 220 V.

Par contre, le choix ds les appliques est plus vaste en 220 V qu'en 12 V ( ... les prix aussi d'ailleurs !).

Je pensais donc acheter des appliques 220 V avec culot E27 et remplacer les ampoules par des ampoules LED 12 V CC  5W, avec adaptateur de douille E27 / MR16 ; j'ai trouvé sur le net ce type d'adaptateur.
http://www.miniinthebox.com/fr/e27-a-led-mr16-adaptateur-socket-ampoules_p513259.html

J'ai passé ds la dalle béton du 1,5 mm² jusqu'à mon local technique où je placerai le transo 220V AC-12V CC.

Au niveau puissance, pensez-vous que je suis bon sachant que j'aurai au maximum 6 ampoules led 5W soit 30W de puissance consommée.

D'après mes souvenirs scolaires sans com  P=UI , 30W = 12V * I , donc I = 2,5 A donc avec du 1,5 mm² je passe même avec des ampoules plus puissantes.

Qu'en pense le professeur Paulo ??? lol! 

Merci

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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Lun 12 Aoû 2013 - 18:58



Quel est ta longueur de fil au plus éloigné Question Question 






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Lun 12 Aoû 2013 - 19:58

Bonsoir Paulo,

26 mètres entre le local et l'applique la + éloignée

Merci

jme64
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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Lun 12 Aoû 2013 - 20:59

Pour une telle longueur la section est un peu faible en comptant tes ampoules distribuées sur les 10 derniers mètres tu aurais une chute de tension d'environ 10%.

J'ai de gros doute sur la conformité des adaptateurs puisqu'une fois installer rien n’empêche de mettre une MR16 de 50 W ce qui serait surement bien trop puissant pour l'appareil et pourrait mettre le feu.

Tu peux bien sûr faire du non conforme, mais pour que ta section 1.5² soit suffisante il ne faut pas dépasser 3 W par lampe soit 18 W en tout, 1.5 A ça passe presque réglementairement 4.93% de chute de tension et pas de risque de surchauffe.






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Mar 13 Aoû 2013 - 11:37

Bonjour à tous

Merci Paulo pour ta réponse.

Par contre des leds de 3 W c'est un éclairage équivalent 25 W chacune, un peu juste je trouve.

Si je mets des ampoules 24 V 5W, (certaines peuvent même être alimentées ds une fourchette de 10-30 V), je peux augmenter la puissance tout en diminuant l'intensité non ??? 30W = 24V *I d'où I= 1,25 A, donc bien avec ma section de fil de 1,5².

Qu'en penses-tu ?

Et si vous avez des exemples d’éclairage basse tension, je suis preneur.

Merci

jme64
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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Mar 13 Aoû 2013 - 19:40


jme64 a écrit:Par contre des leds de 3 W c'est un éclairage équivalent 25 W chacune, un peu juste je trouve.

Oui même très juste car 3 W n'est pas à mon avis equivalent à 25 W incandescent, chez moi je remplace systématiquement les lampes 12 V 20 W par des leds et pour avoir un éclairement équivalant il faut que je pose des 5 W et encore avec des leds Cree 5 X 1 W et à condition de ne pas prendre des "blanc chaud" donc seulement multiplié par 4.  

Si je mets des ampoules 24 V 5W, (certaines peuvent même être alimentées ds une fourchette de 10-30 V), je peux augmenter la puissance tout en diminuant l'intensité non ??? 30W = 24V *I d'où I= 1,25 A, donc bien avec ma section de fil de 1,5².

Qu'en penses-tu ?

L'éclairage à proximité d'une piscine dans le volume 1 à moins de 2 mètre doit etre IPX5 (à contrôler sur les appareils), les canalisations doivent etre de classe II (double isolement) et l'appareillage est interdit sauf TBTS limitée à 12 volts.

La seul possibilité que tu a pour etre conforme (à cause de la section) c'est de placer ton transformateur proche de tes plages mais à plus de 3.50 m de la piscine et de poser des spots 12 volts IPX5.  
Dans la réalité c'est très très long pour s'électrocuter avec du 24 volts (voir impossible quand on est en bonne santé)
donc autant mettre du 220 volts pour que la souffrance dure moins longtemps. Mdr Mdr Mdr Mdr 






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Dim 18 Aoû 2013 - 10:50

Paulo-77 a écrit:
jme64 a écrit:Par contre des leds de 3 W c'est un éclairage équivalent 25 W chacune, un peu juste je trouve.

Oui même très juste car 3 W n'est pas à mon avis equivalent à 25 W incandescent, chez moi je remplace systématiquement les lampes 12 V 20 W par des leds et pour avoir un éclairement équivalant il faut que je pose des 5 W et encore avec des leds Cree 5 X 1 W et à condition de ne pas prendre des "blanc chaud" donc seulement multiplié par 4.  

Si je mets des ampoules 24 V 5W, (certaines peuvent même être alimentées ds une fourchette de 10-30 V), je peux augmenter la puissance tout en diminuant l'intensité non ??? 30W = 24V *I d'où I= 1,25 A, donc bien avec ma section de fil de 1,5².

Qu'en penses-tu ?

L'éclairage à proximité d'une piscine dans le volume 1 à moins de 2 mètre doit etre IPX5 (à contrôler sur les appareils), les canalisations doivent etre de classe II (double isolement) et l'appareillage est interdit sauf TBTS limitée à 12 volts.

Ds le post précédent, tu me dis qu'avec ma distance du local jusqu'aux lampes les + éloignées, j'aurai une chute de tension de 10% soit 10,8 V au lieu de 12V. Sachant que certaines leds acceptent une fourchette de 10v-30V, est-ce que tu penses que le montage est possible quand même ?

La seul possibilité que tu a pour etre conforme (à cause de la section) c'est de placer ton transformateur proche de tes plages mais à plus de 3.50 m de la piscine et de poser des spots 12 volts IPX5.  
Dans la réalité c'est très très long pour s'électrocuter avec du 24 volts (voir impossible quand on est en bonne santé)

Donc, si je lis "entre les lignes" Wink , je peux faire mon installation en 24 V mais je ne serai pas conforme.
donc autant mettre du 220 volts pour que la souffrance dure moins longtemps. Mdr Mdr Mdr Mdr 

Merci Paulo, on va essayer de ne pas provoquer le destin !



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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Dim 18 Aoû 2013 - 14:36



Une petite démo théorique bien sûr, tu prend un transfo qui donne 13 Volts en sortie (recommandé), pour ta configuration de 26 m avec une lampe de 5 W tous les 2 mètres de 16 à 26 m:

Lampe à 16 m, perte 07.58 %, reste 12.01 Volts
Lampe à 18 m, perte 08.53 %, reste 11.89 Volts
Lampe à 20 m, perte 09.47 %, reste 11.76 Volts
Lampe à 22 m, perte 10.42 %, reste 11.65 Volts
Lampe à 24 m, perte 11.37 %, reste 11.52 Volts
Lampe à 26 m, perte 12.31 %, reste 11.40 Volts

Le résultat n'est pas vraiment juste car il n'est pas pris en compte la perte crée par la lampe qui précède celle citée.

A mon avis ça fonctionnera parfaitement (tout en étant non conforme - limite 3%), juste la hausse de température du fil qu'il faut contrôler, mais ça c'est facile tu met un transfo 12 volts lambda et tu met au bout de tes 26 m une lampe 12 V 30 W que tu laisse une dizaine d'heures pour voir si le fil chauffe, tu peu meme essayer avec une 50 W pour voir si des leds de plus de 5 W passent.






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Lun 19 Aoû 2013 - 9:45

Bonjour à tous,

Merci Paulo pour tes infos.

Je vais essayer ta manip ; je peux prendre des ampoules de phares de voiture pour les essais de résistance des fils à la chaleur.

A ce sujet, le câble que j'ai passé dans la dalle est du  U1000R2V 3G 1,5 mm² rigide. Vu que je n'ai pas besoin de la terre en 12 V est-il possible d'utiliser le fil terre ds mon montage pour doubler la section, bien sûr en étant toujours "non-conforme" (montage des lampes en série ??? )connerie .

Merci

A+

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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Lun 19 Aoû 2013 - 19:33



Oui des ampoules auto c'est bon, tu ne peux pas doubler un seul conducteur ça déséquilibrerais ton circuit.
Pour le montage ça serait plutôt en parallèle. Mdr Mdr 






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Lun 19 Aoû 2013 - 19:59

Paulo-77 a écrit:

Oui des ampoules auto c'est bon, tu ne peux pas doubler un seul conducteur ça déséquilibrerais ton circuit.
Pour le montage ça serait plutôt en parallèle. Mdr Mdr   

Oui, je m'en doutais ; j'étais sur l'idée de ces guirlandes de Noël qui quand une grillait les autres ne fonctionnaient  pas tant qu'on avait pas changé l'ampoule défectueuse : c'était bien du série non ????

Merci Paulo pour tes lumières Mdr Mdr 




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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  Paulo-77 le Lun 19 Aoû 2013 - 20:06

Oui les guirlandes c'était du série, 40 lampes de 6 volts ou 80 de 3 volts. sans com 






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Re: eclairage appliques en 12 volts

Message  jme64 le Mar 20 Aoû 2013 - 7:59

Merci Paulo Bravo 

A+

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