Différentiel HS

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Différentiel HS

Message  frederic69 le Lun 7 Oct 2013 - 20:02

Hello à tous,

RAS sur mon install élec depuis le début.(2 ans)
Pas un soucis.

J'ai un local technique déporté avec un tableau élec dédié .

Samedi , après avoir fait de la soudure et meulé une structure métallique dans le coin, donc branché sur un prise 220v du local, la meuleuse s'est arrêté.

LE Différentiel 40A-30mA Type A  Legrand avait sauté.
Je ré-enclanche, et 10 minutes plus tard , re-belote.pirat 

Mais impossible de ré-armer depuis.nonnon 

Quand je mets à 0 les disjoncteurs en du tableau , c'est idem; pas de ré-arme possible.

J'ai sorti le disjoncteur du tableau et il ne tient pas armé.
J'ai bien du courant qui arrive.
Après une dizaine de manip, il se remet à s'armer mais aussi à déconner 1 x sur 2.
Etrange .. Rolling Eyes 

Disjoncteur diff. HS selon vous.

Mais du à quoi ?
Surchauffe ?

Le tableau général n'est pas protégé par un disjoncteur 32A. J'ai pas mis mais je devrait peut-être....Embarassed 


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Re: Différentiel HS

Message  Paulo-77 le Lun 7 Oct 2013 - 23:59



Ton disjoncteur est un interrupteur je suppose donc il ne chauffe pas puisqu'il ne contrôle que la difference de consommation entre la phase et le neutre pas la surintensité, si c'était du chinois je dirais c'est normal mais avec un Legrand c'est plus rare mais ça arrive.

Logiquement comme ça de loin je dirais ta meuleuse à une perte à la terre, ce qui a fait sauter le diff qui lui n'a pas aimé, ça m'est arrivé une multitude de fois qu'un disjoncteur ou interrupteur refuse de se réenclencher et quand c'est un dispositif à 1 000 € je t'assure que le client a beaucoup de mal pour admettre que son dispositif est mort et que ce n'est pas de ta faute.

Il se peut aussi que le reglage se soit un peu modifié (il sautait à 28 mA et maintenant il saute à 15 mA) et si tu a une petite perte sur ton réseau, mais ça c'est facile à contrôler, tu débranche les circuits que tu as en aval les un après les autres, certain appareil ont des pertes que l'on peu mesurer et c'est addition de ces pertes qui fait sauter.

Franchement je pense que tu peux faire le deuil de ton dif et de le remplacer.

Normalement tu doit protéger ta ligne depuis ton tableau principal, pour la sélectivité c'est bien mieux sinon tu a ton général qui saute et il faut chercher ou est le problème.






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Re: Différentiel HS

Message  frederic69 le Mar 8 Oct 2013 - 15:09

OK

Merci Paulo,
je vais recommander un Différentiel neuf et ajouter un disjoncteur au départ de ma ligne alimentant le tableau piscine.

Merci

A+


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Re: Différentiel HS

Message  frederic69 le Mar 8 Oct 2013 - 15:32

Complément d'info ...

En auscultant les recoins de mon installation, j'ai remarqué que l'accroche de la barrette de la terre que j'avais créée est cassée donc que la tresse cuivre qui reliait mon install à la terre  (piquet )n'était plus.Shocked 

Est-ce que ce défaut de terre aurait pu faire disjoncter et mettre HS le différentiel.
Au point de ne jamais pouvoir réarmer même si tous les circuit dépendants sont Off ?

A priori , cette rupture de terre date un peu...je pense à début août , date à laquelle j'ai trifouiller dans le coin.Rolling Eyes 

Le disjoncteur de protection, il est préférable de le mettre en tête du tableau ou au départ de la dérivation (c'est à dire 25m plus bas, là où il y a la dérive)
Aussi , mon disjoncteur diff était un 40A type A au regard des futures consos. De quelle valeur dois-je installer le disjoncteur de protection? 32 A ou + affraid 



Merci
A++


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Re: Différentiel HS

Message  Paulo-77 le Mar 8 Oct 2013 - 19:14


frederic69 a écrit:
Est-ce que ce défaut de terre aurait pu faire disjoncter et mettre HS le différentiel.
Au point de ne jamais pouvoir réarmer même si tous les circuit dépendants sont Off ?

Non la perte du circuit de protection n'est préjudiciable que pour les personnes, car sans terre le différentiel ne sautera pas en cas de défaut d'isolement donc si on touche l'appareil en défaut on risque l'électrisation voir l'électrocution si le diff ne saute pas, et le défaut va se transmettre sur tous les appareil connecté à cette terre donc si tu a cinq appareils sur la meme terre il auront tous de la tension sur la carcasse donc bien sûr très dangereux.

Le disjoncteur de protection, il est préférable de le mettre en tête du tableau ou au départ de la dérivation (c'est à dire 25m plus bas, là où il y a la dérive)

Il doit etre placé sur le départ pour protéger la ligne sa taille est lié à la section du conducteur de ta ligne, 32 A pour du 6² 20 A pour du 2.5².

Aussi , mon disjoncteur diff était un 40A  type A au regard des futures consos. De quelle  valeur dois-je installer le disjoncteur de protection? 32 A ou  + affraid 

Pour ne pas galérer en recherche de panne sur ton tableau piscine il faut mettre un interrupteur différentiel et pas un disjoncteur différentiel donc un ID 40A ira très bien, mais il ne sautera pas sur une surintensité, j'ai mi au dessus pour pour l'intensité du disjoncteur.





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Re: Différentiel HS

Message  frederic69 le Mar 8 Oct 2013 - 19:56

Hello Paulo,

effectivement, je me mélange toujours les pinceaux .
Il s'agit d'un interrupteur différentiel .(ID)
c'est celui là que j'avais :
http://www.123elec.com/boutique/protection-electrique_360_legrand_differentiels_legrand-interrupteur-differentiel-40a-30ma-type-a__823655.html

donc je peut repartir là dessus.Very Happy 

auquel donc je rajoute ce disjoncteur de 32A en tête de la ligne complète (et donc avant l'ID)
http://www.123elec.com/boutique/protection-electrique_366_legrand_disjoncteurs_legrand-disjoncteur-dnx-uni---neutre-32a__823430.html
Very Happy 



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Re: Différentiel HS

Message  Paulo-77 le Mar 8 Oct 2013 - 22:29

Oui tu remets le même c'est parfait.

Le D 32A protège la ligne uniquement contre les surintensités car normalement ton câble est du RO2V qui est double isolation (classe 2) donc pas besoin de protéger les personnes sur la longueur du câble.

Quand tu rentre dans un tableau tu enlève la gaine extérieur et là le câble change de classe et tu dois protéger les personnes contre les défaut d'isolement et les pertes à la terre.

Voila pourquoi on met un au début du circuit et l'autre au début du tableau

Rien n’empêche de mettre en tête de ligne un DD mais dans ce cas si il saute c'est impossible de savoir si c'est sur une perte à la terre ou une surintensité donc pour trouver les pannes c'est bien plus compliqué.

Comme moi j'ai l’habitude de mettre ceinture et bretelles je me suis repris sur mon ID 63A 30 mA qui saute à 22 mA et alimente toute une partie de la maison ensuite je sort du tableau général sur 2 D 32A qui alimente 20 m de HO7RN-F 5G6² jusqu'à un tableau intermédiaire placé dans ma cabane de jardin.

De là j'alimente plusieurs circuits piscine PAC, pompes, etc... protégé par un ID 40A 30 mA qui saute à 15 mA (conservé précieusement depuis longtemps pour cet usage) et un autre ID 40A 30 mA qui saute à 20 mA et qui alimente les circuits éclairage, caméras, PAC maison etc...

Ensuite à 10 m j'ai mes tableaux dans le local technique piscine sans différentiel car trop près de l'eau.

Quand je provoque une faible perte à la terre seul le diff piscine saute puisqu'il est plus rapide que l'autre mais sur une grosse perte celui de la maison saute en cascade avec le premier.

Comme ça même si un diff refuse de sauter il y aura toujours l'autre qui sera là et je les test deux fois par an au changement d'heure pour ne pas régler les horloges pour rien.






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Re: Différentiel HS

Message  frederic69 le Mer 9 Oct 2013 - 19:47

Super Paulo,

Merci des détails, je vais revoir à installer un petit tableau de répartition donc... bounce 

MP pour toi Paulo .

Merci:0014: 


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