Hivernage actif avec ou sans bâche

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Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Lun 4 Nov 2013 - 16:32

Bonjour à toutes et à tous,

Je souhaite faire un hivernage actif pour ma piscine.

Je ne dispose que d'une bâche plastique à bulles et je voudrais m'en servir à la seule fin que toutes les feuilles et autres cochonneries des arbres environnants ne viennent pas polluer ma piscine.

Est-ce productif ou contre-productif ?

NOTA : j'ai lu que ce type de bâche ne tenait pas au froid. Pour autant, par exemple l'hiver dernier, elle a été enroulée sur elle même et restée dehors subissant ainsi des cycles de température allant de + 10 °C dans la journée à des quelques -5 °C au petit matin. Si je la mets sur l'eau, qui est descendue au plus bas à + 3°C l'hiver dernier, elle sera pratiquement à la température de l'eau et ne sera donc jamais en température négative. Pour moi, cette condition est meilleure que de la laisser à l'air libre. Oui, non ?

Merci pour vos renseignements.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  Paulo-77 le Lun 4 Nov 2013 - 17:53



Un hivernage actif c'est comme ça : lol! 

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Avant de poser mon abri je voulais mettre en place une bâche à bulles en attendant mais le vendeur que j'ai contacté (baches-piscines.com) me l'a déconseillé (pas prévu pour l'hiver) donc j'ai gagné la dépense mais j'utilise tous les hivers du plastique bulles de déménagement pour protéger ma Pac et d'autre chose, sans que ça ne pose aucun problème.

Par contre je peu t'assurer que la température à la surface de l'eau était au environ de -10°/-15° mais était à 0.6° à 15 cm plus bas.

Cette nuit là il avait fait -18° sous abri et environ -22° en plein vent, le matin j'ai été soulagé de voir la filtration en fonctionnement grâce bien sûr à mon dispositif hors gel qui faisait tourner en 24/24.

Depuis je ne craint plus rien car c'est quand même rare de descendre aussi bas.

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Mar 5 Nov 2013 - 8:31

Effectivement, ça, c'est de l'hiver. Sur la photo, je pense qu'il y a une couche de glace à la surface de l'eau. Si oui, quelle épaisseur avait-elle ?

Paulo-77 a écrit: ... pour protéger ma Pac ...
Qu'appelles-tu "Pac" ?

Paulo-77 a écrit: ... Par contre je peu t'assurer que la température à la surface de l'eau était au environ de -10°/-15° mais était à 0.6° à 15 cm plus bas. ...
La température de -10°/-15° était au-dessus ou au-dessous du plastique à bulles ?

Pour ce qui est des 0.6 °C, je pense qu'à ± 0.2 °C, ce devait être la température de l'eau quelque soit sa profondeur.

A priori, tu ne vois pas d'inconvénients à placer la bâche à bulle à la surface de l'eau.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Mar 5 Nov 2013 - 8:53

ChP a écrit: ... Qu'appelles-tu "Pac" ?
...
Suis-je bête, c'est Pompe à Chaleur.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  Paulo-77 le Mar 5 Nov 2013 - 9:45



Tu avais trouvé avant que je te réponde pour la PAC Very Happy Very Happy 

Oui il y avait une bonne épaisseur de glace, environ 5 cm au milieux, moins coté aspiration ou je voyais l'eau circuler en dessous

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Le refoulement gardant une partie sans glace.

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J'avais pris la température sur le dessus de la piscine donc sans bulles Very Happy Very Happy 

Pour le plastique à bulles je l'ai jeter après 2 hivers car il avait durci mais depuis j'utilise de l'isolant multicouche qui ne devrait pas faire beaucoup plus longtemps car les parties aluminisées deviennent transparente.

Je pense que le fabricant qui m'avait répondu qu'il ne faut pas utiliser une bâche à bulles l'hiver l'a fait par précaution pour éviter les retours, j'ai cherché mais pas trouvé son mail de réponse.






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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  Laurent de Waterair le Ven 8 Nov 2013 - 13:25

Bonjour,

Utiliser une couverture à bulle pour protéger sa piscine en hiver est une mauvaise idée pour principalement deux raisons :

- Ce type de couverture supporte mal le gel donc sa durée de vie risque d’être très raccourcie.

- Elle est peu efficace car elle ne recouvre pas totalement la surface

Une couverture prévue pour assure la fonction hivernage est préférable et vous avez le choix entre beaucoup de modèles (cela va du filet à la couverture à barre)

Enfin, beaucoup de ces couvertures sont conformes à la norme de sécurité NF P90-308, et là vous pouvez passer un hiver vraiment tranquille.

A bientôt !

Laurent


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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Sam 9 Nov 2013 - 21:31

Merci Laurent pour ces précisions. Pour autant :
Laurent de W****** a écrit: ... - Ce type de couverture supporte mal le gel donc sa durée de vie risque d’être très raccourcie. ...
Comme je l'ai dit en début de ce fil, elle a nichée tout l'hiver dehors avec des températures négatives et l'ancien propriétaire, qui n'en s'en servait pas l'hiver la laissait aussi dehors. La bâche est toujours en bon état et est restée souple.

Par ailleurs, le fait de la mettre sur l'eau, va maintenir sa température relativement constante à quelques degrés au dessus de zéro. Elle est de fait moins agressée par le froid. Je considère bien sûr que l'eau ne va pas geler et que je fasse ce qu'il faut pour.

Laurent de W****** a écrit: ... - Elle est peu efficace car elle ne recouvre pas totalement la surface ...
Dans mon cas, elle est ajustée aux dimensions de la piscine pratiquement centimètre pour centimètre.

Par ailleurs, je pense ne l'utiliser que si elle s'avère efficace au niveau protection thermique.

Pour l'instant, je ne l'ai pas mise et je fais des relevés de températures de l'air et de l'eau de la piscine. Ces valeurs sont enregistrées pour être exploitées plus tard. Je vais faire ces relevés pendant une dizaine de jours. Puis, je referai les mêmes enregistrements, mais avec la bâche. J'étudierai alors le différentiel des relevés avec et sans bâche. S'il s'avère que je peux gagner un ou deux degrés (plutôt deux que un Wink ) alors je la mettrai.

NOTA relatif au plastique à bulle.
Il y a quelques années, pour aller bivouaquer sur des glaciers dans le grand Nord pour des durées de l'ordre de un mois, je m'étais fabriqué un tapis de sol avec du plastique à bulle (celui dont on se sert pour les emballages, donc a priori par forcément un plastique de qualité). J'en avais mis un dizaine de couches l'une sur l'autre, le tout enveloppé dans une house en tissu. Outre le fait que cela s'est avéré efficace comme isolant et comme confort, pendant la journée, ce tapis recouvrait mon traineau et était exposé à des températures variant au plus bas vers - 35 °C et au plus haut vers - 5 °C. Je l'ai démonté après 3 expéditions pour voir ce qu'il en était :

- quelques bulles, mais pas énormément avaient éclaté sur les bords (pression trop fortes en m'installant dessus ou au bridage sur le traineau),
- le plastique ne semblait pas avoir souffert du froid ; il avait la même souplesse qu'au départ.

Je me doute bien que le plastique utilisé pour les bâches doit être un peu différent : il doit être plus épais pour ne pas crever aisément, mais je ne pense pas que sa composition chimique soit bien différente.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  lolo5 le Dim 10 Nov 2013 - 7:09

bonjour
ce que tu avais fabriqué étais protéger par un tissu
la ta bâche avec le poids de l eau ou de la neige va s enfoncer
si il gèle elle sera pris dans la glace
et pas de sécurité

lolo5

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Dim 10 Nov 2013 - 11:10

lolo5 a écrit: ... la ta bâche avec le poids de l eau ou de la neige va s enfoncer
si il gèle elle sera pris dans la glace
et pas de sécurité  
C'est vrai, mais :
ChP a écrit: ... Je considère bien sûr que l'eau ne va pas geler et que je fasse ce qu'il faut pour. ...   
Je considère que je mettrai cette bâche uniquement si je suis là et que je puisse observer ce qui se passe.

Mon but, dans l'utilisation de cette bâche est double :


  1. empêcher que toutes les feuilles et autres cochonneries de venir polluer la piscine,
  2. retarder au maximum le refroidissement de l'eau afin d'éviter de mettre la circulation de l'eau en permanence pour y pallier.

Par ailleurs, je pose la question à ceux qui en possèdent : qu'en faites-vous l'hiver ? Vos réponses m'intéressent.

Pour ce qui me concerne, elle va rester, comme je l'ai dit, dehors, exposée aux intempéries, à l'accumulation d'humidité (rosée et compagnie) et à son gel potentiel ; ce qu'elle a déjà subi plusieurs années.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  lolo5 le Dim 10 Nov 2013 - 12:26

ChP a écrit:
lolo5 a écrit: ... la ta bâche avec le poids de l eau ou de la neige va s enfoncer
si il gèle elle sera pris dans la glace
et pas de sécurité  
C'est vrai, mais :
ChP a écrit: ... Je considère bien sûr que l'eau ne va pas geler et que je fasse ce qu'il faut pour. ...   
Je considère que je mettrai cette bâche uniquement si je suis là et que je puisse observer ce qui se passe.

Mon but, dans l'utilisation de cette bâche est double :


  1. empêcher que toutes les feuilles et autres cochonneries de venir polluer la piscine,


  2. retarder au maximum le refroidissement de l'eau afin d'éviter de mettre la circulation de l'eau en permanence pour y pallier.



Par ailleurs, je pose la question à ceux qui en possèdent : qu'en faites-vous l'hiver ? Vos réponses m'intéressent.

ranger au sec  avant que la piscine devienne une piscine intérieure


Pour ce qui me concerne, elle va rester, comme je l'ai dit, dehors, exposée aux intempéries, à l'accumulation d'humidité (rosée et compagnie) et à son gel potentiel ; ce qu'elle a déjà subi plusieurs années.

Cordialement.

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Dim 10 Nov 2013 - 15:13

lolo5 a écrit: ... ranger au sec...
Ok, cela veut dire, je suppose, sous un appentis, mais à la température extérieure ou dans un local maintenu hors gel ?
lolo5 a écrit: ... avant que la piscine devienne une piscine intérieure ...
Là, je n'ai pas compris Question 

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  Paulo-77 le Dim 10 Nov 2013 - 15:55


ChP a écrit:
lolo5 a écrit: ... ranger au sec...
Ok, cela veut dire, je suppose, sous un appentis, mais à la température extérieure ou dans un local maintenu hors gel ?

Enveloppé dans sa bâchette d'origine suffit amplement puisque c'est fait pour, juste au sec

dans ce cas précis le gel n'est pas un problème mais si tu la pose sur la piscine tu va avoir
gel en dessous et gel au dessus donc risque d'écrasement des bubulles lol! 

Comme laisser une bâche à bulles au soleil sans la poser sur l'eau l’abîme beaucoup plus

que de l'utiliser comme il faut.


lolo5 a écrit: ... avant que la piscine devienne une piscine intérieure ...
Là, je n'ai pas compris Question 

C'est ce qu'il y a de logique avec Lolo5, qu'il ai ce nouveau pseudo ou l'ancien (Besnard) on ne comprend pas tout sans décodeur. sorry 





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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  ChP le Dim 10 Nov 2013 - 16:59

Paulo-77 a écrit: ... si tu la poses sur la piscine tu vas avoir gel en-dessous et gel au-dessus donc risque d'écrasement des bubulles lol!...
Je veux bien te croire, m'enfin, la bâche n'est pas en verre, c'est de la matière, comme son nom l'indique, "plastique" même si vers 0°C cette plasticité diminue un peu.

Paulo-77 a écrit: ... Comme laisser une bâche à bulles au soleil sans la poser sur l'eau l’abime beaucoup plus que de l'utiliser comme il faut. ...
Pour une bâche d'été, ce serait un comble. Pour autant, il est vrai qu'en plein soleil d'été, la température peut allègrement passer au-dessus des 70 °C. surtout qu'on est en présence d'un système isolant, donc qui perd peu d'énergie. Je vais y faire attention.

Mais bon, je ne vais pas continuer à épiloguer. Je ferai quelques essais et j'essaierai de vous tenir au courant.

En tous cas, mercipour vos avis.

Cordialement.

Pierre

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Re: Hivernage actif avec ou sans bâche

Message  Paulo-77 le Dim 10 Nov 2013 - 17:19

ChP a écrit:
Paulo-77 a écrit: ... Comme laisser une bâche à bulles au soleil sans la poser sur l'eau l'abîme beaucoup plus que de l'utiliser comme il faut. ...
Pour une bâche d'été, ce serait un comble. Pour autant, il est vrai qu'en plein soleil d'été, la température peut allègrement passer au-dessus des 70 °C. surtout qu'on est en présence d'un système isolant, donc qui perd peu d'énergie. Je vais y faire attention.

Mais bon, je ne vais pas continuer à épiloguer. Je ferai quelques essais et j'essaierai de vous tenir au courant.
De toute façon une bâche à bulles si ce n'est pas du haute de gamme ne coûte pas bien chère +/- 4 € le m2 et comme elle n'est pas neuve tu ne risque pas grand chose, ça arrêtera tes feuilles (comme n'importe quel bâche à 10 €) mais n’empêchera pas le gel.






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