conseils pour Installation PAC et pompe

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conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Ven 9 Mai 2014 - 13:56

Bonjour
Je suis nouveau sur le forum et novice dans le domaine de la piscine
Voilà l'objet de mon questionnement. J'ai acheté du matériel d'occasion et je n'ai pas les notices techniques. J'ai une pompe Cristalline 13400l/h, 230v, 0,75kw, H : 9mca, i :3,2 A, F : 50Hz, cos :0,9 class B. ( désolé c'est du chinois pour moi)
La PAC est une Aqualux EDG 6kw, puissance nominale/maximale : 1,1 à 1,5, intensité nominale/maximale : 5 à 6,8
Ma.piscine est situé à 15m de mon tableau maison et mon local piscine à 2m.de la piscine
Je pensais partir de mon tableau maison en 6² avec un disjoncteur 32A puis arriver dans le local piscine, placer un différentiel 30mA 40A ensuite c'est le néant concernant la taille des disjoncteurs (16 ou20A...).leur type ( A ou AC..) et leur courbe (A ,B,C, D....)
Merci de venir à mon aide

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Ven 9 Mai 2014 - 14:22


Dès que j'ai un peu de temps devant mois je te fais ça  lol! 

Confirme moi juste si ton local de filtration (avec le tableau piscine) est bien à moins de 3.50 m du bassin.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Ven 9 Mai 2014 - 14:25

Bonjour Paulo
J'ai lu avec attention tes différents messages sur le sujet et je te considere comme le spécialiste en elec, l'homme de l'art
Merci pour ton aide
PS : pour le local piscine je confirme qu'il est à moins de 3.5m de la mare aux canards (lol)...

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Ven 9 Mai 2014 - 22:41



Le U1000RO2V 3G6 va très bien pour alimenter ton local, la ligne doit etre protégé par un 32 A standard (courbe C) comme tu le pense.

Par contre vu la proximité de ton local technique par rapport à la piscine tu dois avoir une protection différentiel au maximum égal à 30 mA placé hors du volume 2, donc en français ça signifie qu'il faut un diff 30 mA à plus de 3.5 m de la piscine donc dans ton cas au départ de la ligne dans ton tableau général.

Solution 1 :  Au départ de ta ligne piscine tu pose un disjoncteur différentiel 32 A 30 mA.

Solution 2 : Au départ de ta ligne piscine tu pose ton disjoncteur 32 A puis un interrupteur différentiel 40 A 30 mA.

Sur ton tableau piscine comme il faut une coupure générale en tête tu à là aussi deux solutions.

Solution 1 :  Soit un sectionneur ou un interrupteur (minimum réglementaire) qui permet la coupure totale du tableau.

Solution 2 : Tu conserve ton interrupteur différentiel 40 A 30 mA que tu avais prévu, il fait bien sûr double emploi avec celui du tableau général (pas très académique) mais ça fait une double sécurité au cas ou un des deux serait défectueux.

Ensuite pour ton tableau piscine si tu le fabrique complètement tu à besoin d'un tableau étanche IP 55 et des éléments suivant, un petit schéma passe partout et complet :



Tu peux réduire par rapport au schéma suivant ton besoin et le coût que tu est prêt à y mettre.

Le 1 est indispensable ou voir mon commentaire précédent (solution 1 ou 2), le 2 un 16 A lambda (courbe C) pour la Pac, le 3 un 10 A si tu as de l'éclairage, le 4 si tu as une ou des prises, le 5 comme il est, le 6 peut etre remplacer par un disjoncteur 10 A car l'achat d'un disjoncteur moteur à 100 € ne se justifie peut etre pas pour une vielle pompe, le 7, 8, 9  comme ils sont.

Tout dépend aussi si tu veux juste le mini voir moins, du correct ou du parfait.

Il faut voir avec ta Pac si tu veux asservir la filtration et si elle le permet.






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Résolu :montage coffret piscine

Message  meinhobby le Sam 10 Mai 2014 - 15:18

bonjour Paulo

désolé pour ce long silence
je vois que tu as bien travaillé sur mon problème
c'est une réponse parfaitement clair et explicite (explication et schéma !)
j'ai tout compris
je pense que je vais garder la deuxième solution et conserver 2 différentiels
je prendrais pas de disjoncteur moteur ni de contacteur jour / nuit car cela me parfait illogique de chauffer la nuit lorsqu'il fait 10° de moins avec un système qui récupéré la chaleur de l'air....
je ne vais pas asservir la PAC car je ne sais pas si c'est possible sur ce modèle... (à ton avis ?)
par contre j'ai 2 questions : à la place du disjoncteur moteur, un disjonc 10 A convient pour ma pompe si j'ai bien compris
2ème question : disjonc PAC, 16 ou 20 A au choix ou en fonction de ma PAC ?
Merci Paulo bounce bounce bounce 

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Sam 10 Mai 2014 - 20:24


meinhobby a écrit:
je prendrais pas de disjoncteur moteur ni de contacteur jour / nuit car cela me parfait illogique de chauffer la nuit lorsqu'il fait 10° de moins avec un système qui récupéré la chaleur de l'air....

Il faut prendre le contacteur jour/nuit non pas pour son appellation mais pour sa fonction, alimenter la pompe de filtration.

Contacteur ou Relais jour/nuit c'est son appellation, pour faciliter la demande en grande surface par exemple car si tu demande un contacteur de puissance pour piloter une pompe de filtration tu risque de partir avec autre chose.

Si tu ne met pas ce contacteur tu risque d'avoir ton horloge à remplacer régulièrement car le contact interne n'est en général que de 4 A donc sans marge de sécurité.

La traduction de ta plaque de pompe de filtration :
Cristalline 13400l/h, (débit de la pompe). 230v, (la tension bien sûr). 0,75kw, (puissance électrique de la pompe). H : 9mca, (hauteur manométrique à laquelle le débit est donné 9 mètres soit 0.9 bar). i :3,2 A, (intensité nominal). F : 50Hz, (fréquence). cos :0,9, (cosinus phi, en simplifiant énormément c'est la difference entre l'énergie consommé et la puissance rendu). class B, (c'est la classe d'isolation, B milieux de gamme).

je ne vais pas asservir la PAC car je ne sais pas si c'est possible sur ce modèle... (à ton avis ?)

Sur beaucoup c'est possible mais je n'ai rien trouvé sur la tienne (pas de schéma).

par contre j'ai 2 questions : à la place du disjoncteur moteur, un disjonc 10 A convient pour ma pompe si j'ai bien compris

Oui c'est ça.

2ème question : disjonc PAC, 16 ou 20 A au choix ou en fonction de ma PAC ?

En fonction de la Pac donc un 16 A standard ira très bien pour la tienne.

Merci Paulo bounce bounce bounce 






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Sam 10 Mai 2014 - 22:54

Il faut prendre le contacteur jour/nuit non pas pour son appellation mais pour sa fonction, alimenter la pompe de filtration.

Contacteur ou Relais jour/nuit c'est son appellation, pour faciliter la demande en grande surface par exemple car si tu demande un contacteur de puissance pour piloter une pompe de filtration tu risque de partir avec autre chose.

Si tu ne met pas ce contacteur tu risque d'avoir ton horloge à remplacer régulièrement car le contact interne n'est en général que de 4 A donc sans marge de sécurité.


désolé mais je n'ai toujours pas compris ce paragraphe Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad 

concernant ma PAC, je t'envoie par MP les caractéristiques que j'ai trouvé

Merci bounce bounce 

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Sam 10 Mai 2014 - 23:01

ah ben je peux pas envoyer de MP et je peux pas joindre de fichiers PDF
 Sad Sad 

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Dim 11 Mai 2014 - 9:25


Tu n'a pas poster suffisamment de message pour avoir le droit au MP, ça va venir  lol! 

En plus il ne me semble pas qu'il soit possible d'envoyer un pdf.

Une explication simplifiée et volontairement légèrement exagérée sur l'utilité d'un contacteur, ta pompe consomme ± 3.2 A, le contact de l'horloge accepte ± 3 A donc va très rapidement rendre l’âme.

Voila pourquoi il vaut mieux acheter un relais à 20 € plutôt que de griller une horloge à 80 €.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Dim 11 Mai 2014 - 12:53

OK dac !
Bon ben y.a plus qu'a...
Je vais acheter la nécessaire et je vous tiens au courant de.l'installation dès que l'abri sera monter
En tous cas Merci

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Dim 11 Mai 2014 - 20:15

bonsoir

concernant les contacteurs jour/nuit, j'ai vu qu'il y avait plusieurs types chez Hager par exemple :

1/ Contacteur jour/nuit. Calibre 16 A. Deux contacts normalement ouverts
Tension circuit de commande en CA 230 V Fréquence assignée 50/60 Hz Consommation à l'appel 15 VA Consommation de maintien 5 VA Tension assignée d'isolement 250 V Tension assignée d'emploi en alternatif 250 V Type de connexion cage à vis

2/Contacteur électromécanique Hager, Calibre 25 A
Type de contact 2 contacts à Fermeture (contacts ouverts au repos)
Tension circuit de commande en CA 230 V
Consommation de maintient 5 VA
Largeur 18mm (1 module)

3/Contacteur électromécanique Hager, Calibre 25 A
Type de contact: 4 contacts à Fermeture (4 contacts ouverts au repos)
Tension circuit de commande en CA 230 V
Consommation de maintient 5 VA
Largeur 36mm (2 module)

4/Contacteur électromécanique Hager, Calibre 25 A
Type de contact: 2 contacts à Ouverture (contacts fermés au repos)
Tension circuit de commande en CA 230 V
Consommation de maintient 5 VA
Largeur 18mm (1 module)

 cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops 

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Dim 11 Mai 2014 - 21:19

Je n'ai pas trouvé le 1 sur le catalogue du fabricant  Suspect 
Tu peux prendre le 2 ça ira très bien, comme celui là : http://www.123elec.com/hager-contacteur-de-puissance-jour-nuit-25a.html
Le 3 c'est pour du triphasé  lol! 
Le 4 c'est pas un contacteur jour/nuit de commande puisque les contacts sont fermés  lol! 

Hager c'est les produits les plus coûteux du marché, Legrand ou Schneider font de très bon produits.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Dim 11 Mai 2014 - 21:24

OK
Je vois que le premier n'existe pas en 25 A... le problème est réglé !
Merci

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Dim 11 Mai 2014 - 23:51

meinhobby a écrit:OK
Je vois que le premier n'existe pas en 25 A... le problème est réglé  !
Merci

Tu regarde le catalogue Hager tu verra qu'il se fait en 25 A.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Lun 12 Mai 2014 - 5:51

C'est vu
Par contre puisque je n'utilise pas sa fonction jour/nuit je le laisse en position marché forcée (position 1) ?

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Lun 12 Mai 2014 - 8:20



Oublis complètement qu'il s'appelle jour/nuit puisque de toute façon il se fiche complètement qu'il fasse jour ou nuit, il ne voit rien ce n'est pas un interrupteur crépusculaire, c'est un contacteur tout bête avec une commande manuel, il n'a aucune fonction jour/nuit.

Si on laisse un contacteur en position 1 c'est qu'on le colle volontairement donc il ne sert plus à rien, dans ce cas pas la peine d'en poser un, donc tu le laisse en position "auto" pour qu'il fasse son travail et ça ira très bien.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Lun 12 Mai 2014 - 8:23

Bonjour
OK c'est noté
Merci

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  meinhobby le Lun 12 Mai 2014 - 12:04

Re bonjour
Si je met un sectionneur en tête de ligne dans le tableau general maison, cela permet-il de.travailler en toute sérénité sur le circuit sans risques
Ou vaut il mieux installer le différentiel ?
Coupent-ils l'alimentation Electrique de la ligne de la même façon ?
Désolé pour mon ignorance mais je ne panne vraiment rien en électricité
Merci

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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

Message  Paulo-77 le Lun 12 Mai 2014 - 22:12



Un sectionneur est un dispositif de coupure pas de protection, ça ne sert qu'à isolé un circuit ou un groupe de circuits.

C'est une action volontaire l'appareil ne sait rien faire tout seul comme l’interrupteur banal qui allume la lumière.

On l'utilise en tête de tableau ou en tête de rangée, beaucoup sont cadenassable.






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Re: conseils pour Installation PAC et pompe

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