question pression piscine

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question pression piscine

Message  palex33 le Dim 11 Mai 2014 - 14:53

Bonjour à tous!!!!!!

Voila je reçois ma première piscine cette semaine

Et comme vous pouvez le deviner...c'est une W******

Il s'agit d'une CLEA 27m2 (environ 8mx4m)avec le système filwat

Mais une question me perturbe concernant la puissance de la pompe ainsi que le diamètre des tuyaux qui sont vendus dans le kit

Car je compte installer une pompe à chaleur jetline 85 ainsi qu'un robot polaris + surpresseur et une lame d'eau de 60 cm en deco dans ma piscine

Savez vous si je risque un manque de pression ?
et Si je vais devoir mettre un bypass pour la PAC et un pour la lame d'eau ?

Merci par avance de votre aide

a bientôt!!!! Very Happy 


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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Dim 11 Mai 2014 - 23:09



Tu as parlé au commercial de tous les accessoires que tu veux ajouter  Question  Question 

Avec la pompe qui Equipe Filwat tu a juste le droit à une Pac et encore à condition de ne pas la placer trop loin.

Seul une pompe placé dans un local technique indépendant te permettrait ses accessoires, il faudrait un circuit d'aspiration en Ø 63, trois départs indépendants équipés de vannes, refoulement et lame en Ø 50 souple, circuit surpresseur en 1' rigide 16 bars plus une prise balai sur la structure absente d'origine.

La Pac étant bien sûr en série sur le circuit de refoulement on en parle pas, une lame d'eau de 60 cm nécessite pour etre esthétique un dédit d'environ 5 à 6 m3/h qu'il faudrait en plus du refoulement normal, ce que n'a pas la pompe d'origine.

Un Polaris à aussi besoin de débit pour fonctionner, là aussi il n'y a pas beaucoup de rabe, pas sûr que le débit de la pompe puisse alimenter le refoulement plus le balai en simultané.  

Filwat c'est une filtration accolée simplifiée, c'est d'origine ± 10 m3/h avec un refoulement à 50 cm, à la limite une Pac à moins de 7.50 m pas plus ou alors il faudrait utiliser les accessoires indépendamment mais il n'y à pas la possibilité d'installer toutes les vannes sauf sous la plage.

Soit il te faut changer de filtration pour un modèle déportée comme écrit plus haut, soit il te faut oublier plusieurs de tes options ou tout au moins réduire tes envies (lame de 20 ou 30 cm reprise sur le refoulement et un autre type de robot).

Pour répondre à ton interrogation ce n'est pas de pression que tu va manquer mais de débit, pour l'instant le maximum réalisé avec un Filwat c'est une dérivation vers une jarre, bien moins gourmande qu'une lame.  

Il faut évidement un by-pass pour la Pac qu'il serait intéressant de poser à coté de la piscine afin de réduire les pertes de charge.

La pompe est une 560 Watts en conso maxi, ± 1/2 CV et il est livré avec le kit environ 1 m de tuyau Ø extérieur 50 mm.

Un petit dessin de la filtration avec modif pour la pose d'une Pac :








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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Lun 12 Mai 2014 - 12:39

Bonjour

Avant tout Merci de votre reponse

Effectivement j'ai contacté le commercial

Il me dit que normalement il doit pas y avoir de probleme pour tout brancher

Il dit que la pompe a chaleur plus une lame d'au doit passer

car leurs pompes sont surdimmensionner par rapport à la taille de la piscine

(reste a savoir si c'est vrai)

J'aimerai donc tenter de mettre une petite lame d'eau 30 cm + pompe a chaleur

Et pour l'aspirateur etant donné que je n'ai pas de prise balai

Il dit de brancher sur le refoulement lorsque je veux que ca nettoie(j'avais jamais entendu ca mais bon...)
Pensez vous qu'avec le surpresseur ca peux passer?

Merci bonne journée

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Lun 12 Mai 2014 - 15:20


palex33 a écrit:Bonjour

Avant tout mercide votre reponse
Effectivement j'ai contacté le commercial
Il me dit que normalement il doit pas y avoir de probleme pour tout brancher
Il dit que la pompe a chaleur plus une lame d'au doit passer
car leurs pompes sont surdimmensionner par rapport à la taille de la piscine
Il t'a expliqué comment faire et quel débit tu aura sur chaque accessoire  Question  Question  Question 
Après je te répondrais pour la suite  lol! 






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Lun 12 Mai 2014 - 15:38

non il ne m'a rien dit de plus

Je recois tout jeudi

A ce moment la j'aurai toute les caracteristiques sur la pompe..

Je reposterai tout à ce moment la

Car sur la notice de montage rien n'est marqué...

Merci

Bonne journée




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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Lun 12 Mai 2014 - 17:40

Rebonjour

Voici les caractéristiques
De la Lame d eau :
Hauteur : 10 cm
Largeur : 30 cm
Profondeur : 12.5 cm
Matériau : Inox 304
Raccord : filet int. 1"
 
Capacité de pompe conseillée :
Différence de hauteur : 1.50m
Puissance de pompage conseillée : [url=tel:7000-9000]7000-9000[/url] L/H
Pompe : Elimax 9000
Embout à olive : 25 mm
 
Différence de hauteur : 2.00m
Puissance de pompage conseillée : [url=tel:9000-11000]9000-11000[/url] L/H
Pompe :Elimax 9000 / Cascademax 12000
Embout à olive : 25 mm
 
Différence de hauteur : 2.50m
Puissance de pompage conseillée : 13000-15000 L/H
Pompe : Cascademax 12000
Embout à olive : 25 mm
 
Et celles de la PAC:
CARACTÉRISTIQUES
[th]Puissance de chauffage (15°C)[/th][th]Consommation (15°C)[/th][th]Courant nominal (15°C)[/th][th]COP (15°C)[/th][th]Puissance de chauffage (24°C)[/th][th]Consommation (24°C)[/th][th]Courant nominal (24°C)[/th][th]COP (24°C)[/th][th]Section alimentation[/th][th]Alimentation[/th][th]Plage de réglage[/th][th]Plage de fonctionnement[/th][th]Dimensions[/th][th]Poids net[/th][th]Poids de gaz[/th][th]Pression sonore à 1m[/th][th]Pression sonore à 4m[/th][th]Pression sonore à 10m[/th][th]Section hydraulique[/th][th]Raccordement hydraulique[/th][th]Matière échangeur[/th][th]Débit d'eau min.[/th][th]Perte de charge[/th][th]Volume max.[/th][th]Fluide frigorigène[/th][th]Écran[/th][th]Mode[/th]
8530 W
1394 W
6.38A
6.12
9380 W
1600 W
7.32A
5.86
3*2.5 mm²
230~50Hz
15°C - 40°C
-5°C - 43°C
930*630*350 mm
57 Kg
1.75 Kg
54 DBa
42 DBa
33 DBa
1.5 mm²
PVC 50mm
TITANE PVC
3.6 m3/h
1.68 mCE
65 m3
R410A
LCD
Chauffage / Refroidissement / AUTO

Voilà après je n ai pas encore celle du robot polaris , ni du surpresseur

Mais comme je vous disais il me dit de le brancher sur le refoulement , car il n y'a pas de prise balai sur ce kit ...
Merci bonne soirée

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Lun 12 Mai 2014 - 18:57

Déjà pour ne pas partir loin du projet, il est impossible de poser un robot pression avec surpresseur sur le refoulement d'origine il faut impérativement ajouter une prise balai, si tu veux te lancer dans l’aventure je t'expliquerais comment faire et ce qu'il faut acheter, il te faudra aussi fabriqué un petit local technique (collé à la piscine) pour installer le surpresseur et toutes les vannes.

Un Polaris à besoin de moins de 4.5 m3/h donc là ça le fait avec la pompe d'origine.

Comme tu as vu le fabricant des lames demande beaucoup de débit, plus que je ne pensait au départ mais je pense qu'il exagère, mais (il y a toujours un mais) ses lames sont en inox 304 équivalant à du A2 donc milieux humide non agressif, prévu pour un bassin d’agrément ou une étendu d'eau non traité.

Pour une piscine il faut de l'inox 316 (A4) ou de l'ABS comme ça :  http://www.piscines-hydrosud.fr/equipement/cascade/1624-lame-d-eau-magic-fall-60-cm.html#.U3EP7Pl_ua8

Elle demande moins de débit 4.6 m3/h pour 60 cm, lis les conseils très instructif  Very Happy  Very Happy 

Autre petite chose pour finir avec la lame, il ne faut pas laisser une lame d'eau en permanence car elle modifie les caractéristiques de l'eau elle provoque la montée du pH et fait descendre le TAC obligeant à compenser avec des produits donc réserver le fonctionnement à la période de baignade, à ce moment tu basculeras le débit du refoulement vers ta lame, donc après vérification du débit de ta pompe et des pertes de charges ça doit le faire.

Un petit article sur le sujet : http://www.oxyfrance.fr/cariboost_files/LE_20_20TAC_20v3.pdf

Aucun problème pour la PAC mais pour bien faire il faudra installer le by-pass à coté du bassin pour limiter les pertes de charge.

Si tu consulte un peut le forum tu verra que beaucoup de possesseur de Filwat modifient leurs installations après quelques années d'utilisation, donc il serait prudent de prévoir la modification afin de ne pas avoir à casser si tu te lasse de la filtration et que tu veux changer à moindre coût.






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Mar 13 Mai 2014 - 15:46

Bonjour

Pour recapitluer

Je pense pas me lancer dans un nouveau montage

En fait je comptais mettre un polaris car on me le donnait (mon beau pere prends un plus gros robot pour sa piscine)

Mais je vais plutot acheter un robot electrique ca m'evitera des frais de surpresseurs,coffret,tuyau,prise balai a rajouter...

De l'autre cote je vais donc commander la lame d'eau comme tu m'as montré (en 30 cm)

Ainsi que ma pompe à chaleur

Si j'ai bien compris, comme ca ca doit passer n'est ce pas? Very Happy 

Meme si au pire il faut que je coupe l'un quand je branche l'autre

En tout cas Merci beacoup pour l'aide

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Mar 13 Mai 2014 - 21:50



Oui ça devrait passer, quand tu aura la pompe on pourra contrôler, la lame que je t'ai cité semble ne se faire qu'en 60 cm mais n'est pas trop gourmande en débit.






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Jeu 15 Mai 2014 - 18:51

Bonjour

Comme prevu c'est une P40 50hz

Pensez vous que le système va supporter la pompe a chaleur et la lame d'eau ?

Merci

bonne soirée

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Jeu 15 Mai 2014 - 19:03



Relève la totalité des indications de la plaque signalétique ou fait une photo car je n'ai pas toutes les données.






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Lun 19 Mai 2014 - 11:39

Bonjour

Desole pour la reponse tardive

Mais les travaux ont commencé ce week end et j'ai pas eu une seconde de repos!!!

Voici ce qui est sur l'étiquette

Pompe p40
230V 50 Hz

2,5 A

560W

2730 Tr/min

H/min 6,8M

Merci




Merci

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Mar 20 Mai 2014 - 16:51



Tu est certain de cet écrit :

palex33 a écrit: H/min 6,8M

Normalement ça devrait signifier "Hauteur manométrique mini" mais pas avec la barre oblique






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Mar 20 Mai 2014 - 17:41

Bonjour

Pardon excusez moi oui c'est H min = 6.8m

Pensez vous que c'est bon?

Bonne soiree

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Re: question pression piscine

Message  Paulo-77 le Mar 20 Mai 2014 - 19:07

Je suis étonné qu'il puisse y avoir un H mini positif, sur pratiquement toute les pompes de piscine la valeur est 0.

Donc là quelque chose m'échappe  Suspect  Suspect 

Si tu réalise un montage comme le petit dessin que je t'ai fait ça fonctionnera sans problème en mode "ou" et surement également en mode "et", de toute façon hors baignade il te faudra fermer la lame d'eau car sinon tu ferais trop varier ton TAC.



Pour le circuit lame d'eau tu peux poser la vanne à coté de la lame, t'est pas obligé de la poser à coté de Filwat.






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Re: question pression piscine

Message  palex33 le Mar 20 Mai 2014 - 19:53

Merci beaucoup pour toutes ces informations !!!!

c'est super sympa

Bonne soirée

à bientôt

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Re: question pression piscine

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