Fuite autour d'une buse de refoulement

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Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Dim 30 Aoû 2015 - 10:14

Bonjour à toutes et à tous,

Avant-hier, le tuyau qui amène l'eau à la buse de refoulement s'est détachée. Je ne m'en suis aperçu que lorsque ma femme m'a dit qu'il y avait un problème : 6 m3 d'eau étaient partis !

J'ai tant bien que mal (jet d'eau dans la figure jusqu'au ré-emboîtement) réussi à ré-emboîter le tuyau dans la buse et repris le même mode de fixation que celui qui existait à cette différence près que, si le tuyau s'était détaché, c'est parce que les fils de fer et le collier étaient rongés par la rouille, ce que j'ai mis est neuf ... pour combien de temps.

Ce mode de fixation (dont je ne m'était jamais soucié) est tout à fait "branquignol", mais je n'ai pas trouvé de solution viable pour l'instant.

Avez-vous des idées de "brides" existantes (matière plastique ou inoxidable) qui pourraient faire cet office ?

Par ailleurs, suite au ré-emboîtement, j'ai une fuite entre la buse et le tuyau. Bien qu'essayant de bien emboîter le tuyau, cette fuite perdure. Ce n'est pas la quantité d'eau perdue qui m'inquiète, mais le fait que cela mouille et va me faire rouiller tout l'environnement.

Comment résoudre cette fuite ? J'ai remarqué que, lorsque la pompe ne fonctionne pas, cette fuite est réduite. Est-ce que cela fonctionnera de mettre de la colle à PVC à cet endroit ? Avez-vous des idées ?

J'ai peur qu'il y ait aussi une fuite au niveau du joint avec le Liner. Est-il possible de démonter ce que j'appelle le "couvercle de buse" ? Cette pièce est-elle simplement emboîtée à force ou vissée. Rien sur la doc que je possède (voir photos jointes) ne me l'indique.

Désolé pour la grande taille des photos.

Je vous remercie par avance pour votre aide.

Pierre






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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  Paulo-77 le Dim 30 Aoû 2015 - 23:38



Voila les différents modèles d'attache de buse ASTRAL, tout mixe est possible :



Selon le dessin que tu as réalisé ça serait celle de gauche avec la fixation sur la structure comme le bas de celle du milieux.

Par contre sur ton extrait de documentation serait plutôt celle de droite avec la boule et l'enjoliveur de celle de gauche.

La position du liner est représentée par le trait bleu.

Dans tous les cas de figure le tuyau se colle sur la buse mais pas directement, le tuyau souple se colle exclusivement avec de la colle dite "Bleu" comme la buse est en ABS ce type de colle est à proscrire car elle bouffe l'ABS donc il faut soit utiliser une pièce en PVC en intermédiaire ou utiliser de la colle dite hybride.

La logique voudrait aussi de placer un coude sur la buse pour partir vers le bas sans contrainte comme ça :



Ce que tu appel couvercle doit se dé-clipser en tirant mais il est possible que tu sois d'abord obligé de démonter la pièce indiqué 5 sur mon dessin.

Si tu part vers la solution colle hybride, plus facile à utiliser mais réservé aux emplacement accessible pour contrôle ultérieur, tu as ceci :    http://boutique.axon-sl.com/achat/index.php?catid=275 que l'on trouve sur le net ou en boutique de pisciniste, colle qui prend même sous l'eau ou équivalant d'une autre marque.

Tu pourrais utiliser la colle pour refaire ton tuyau et également un joint à l'intérieur entre la bride et le liner.




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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Lun 31 Aoû 2015 - 7:19

Merci Paul pour ces informations.
Dans mon dessin, j'ai supposé que le modèle que j'avais était celui pour Liner. Mais en réalité, je n'en sais rien. Ma doc complète montre ces trois modèles :



Pour l'instant, je n'ai fait que ré-emboîter le tuyau dans la buse (d'où les fuites). Si j'ai bien compris, ce que tu me proposes est de placer un morceau de tube PVC dans la buse (ce qui permet de résoudre en même temps le problème de contrainte), puis de raccorder ce morceau de PVC au tuyau souple. Dans ce cas, quelle colle emplyer ?

  • colle entre la buse et le PVC : colle pour PVC je suppose ?
  • colle entre le PVC et le tuyau souple : colle bleu je suppose ?

Mon pisciniste m'a proposé cette colle :



Elle est dite "bleu", mais aussi pour "PVC". Je suppose qe c'est cette colle que je dois employer entre le PVC et le tuyau ?.

Dans tous les cas, il faut que je démonte mon tuyau. Cela implique de pouvoir mettre un bouchon sur la buse. J'ai vu sur internet qu'il en existe pour les buses AstralPool, et ils vendent avec la petite clé qui sert à démonter ce que tu appelles la partie 5 pour la remplacer par le bouchon.

Faut que je vois ça avec mon pisciniste.

Cordialement.

Pierre

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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  Paulo-77 le Lun 31 Aoû 2015 - 13:08



Si tu pouvais faire des photos de ton refoulement (intérieur extérieur).




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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Lun 31 Aoû 2015 - 13:58

Vue côté intérieur piscine au-dessu de l'eau. Une buse 30 cm sous la surface et l'autre 70 cm plus bas :



Vue côté extérieur de la piscine, avec le montage  "branquignol pour maintenir le tuyau en place :



Un vendeur de tyau (H tube) me préconise ce montage. Placer un raccord en PVC collé dans la buse et emmanché à force dans le tyau avec serrage avec une bride à vis. Cela me parait correst, mais, tant que je n'ai pas démonté le tuyau flexible, je ne sais pas comment il se présente à l'intérieur et donc si c'est compatible avec une tel emmanchement. :


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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Mer 9 Sep 2015 - 15:37

J'ai récupéré les raccords en PVC pour faire l'interface entre la bouche de refoulement en ABS et le tuyau souple.

Autant je vois que la colle dite "bleue" convient pour la jonction entre le PVC et le tuyau souple, autant je vois un peu tous les avis pour ce qui est du collage ABS <--> PVC.

Il en ressort que la colle "bleue" possède trop de diluant et risque de déformer l'ABS. Pour autant, nombre de personnes et même mon pisciniste n'y voit aucun inconvénient.

Plusieurs personnes parlent de colle blanche. Il apparait que cette colle serait tout simplement celle que l'on utilise de manière classique lorsque qu'on veut raccorder des tuyaux PVC d'évacuation des eaux.

Qu'en penser-vous ?

Cordialement.

Pierre

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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  Paulo-77 le Mer 9 Sep 2015 - 23:26



C'est exactement ça, la colle bleu (lorsqu'elle est bien utilisée) est une véritable soudure car elle dissout les deux éléments pour n'en faire qu'un et justement l'ABS n’apprécie pas trop ce traitement.

Pour le pisciniste je le comprend largement, moi j'appel ça "se préparer du SAV"

"Mon bon Monsieur après 10 ans c'est normal que votre refoulement c'est détruit surtout avec tous les traitements que vous utilisé"  Mdr

L'acétone contenue dans la colle est capable à elle tout seul de coller certain plastique voir les dissoudre complètement, toi ça irait c'est pas une catastrophe de remplacer un refoulement tous les 10 ans  lol! mais imagine une piscine enterrée avec des superbes margelles et une plage qui a coûtée un bras, quand il faut casser tout ça et creuser pour accéder au refoulement les 5 € que l'on a pas dépensé pour une colle PVC rigide coûtent très cher.  

Je n'ai jamais vu de pièce ABS abîmée par de la colle "Bleu" mais comme j'ai faite cette erreur il y a quelques années donc je finirais peut-etre par le voir.

Quand on parle de colle blanche c'est bien sûr la transparente que l'on trouve partout pour coller le PVC rigide qu'il soit d'évacuation ou  pression X bars.

Il semble qu'un de mes refoulements soit identique au tien, sur le mien pour enlever l'enjoliveur "2" il faut d'abord dévisser la pièce "5".          




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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Jeu 10 Sep 2015 - 7:02

Paulo-77 a écrit: ... Quand on parle de colle blanche c'est bien sûr la transparente que l'on trouve partout pour coller le PVC rigide qu'il soit d'évacuation ou  pression X bars. ... [/size][/font]

Me confirmes-tu que c'est bien cette colle blanche que je dois utiliser pour le collage ABS <--> PVC ?

Comme par exemple celle-ci :



Merci par avance pour tes renseignements.

Pierre

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Message  Paulo-77 le Jeu 10 Sep 2015 - 7:47



Oui c'est bien celle là Very Happy




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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Jeu 10 Sep 2015 - 7:53

Merci pour cette confirmation. Je vais donc opérer le bête !

Cordialement.

Pierre

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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  ChP le Jeu 10 Sep 2015 - 17:59

Après avoir mis en place les bouchons sur les buses, j'ai démonté les tuyaux souples des buses. J'ai été étonné de ne voir qu'un petit filet de colle bleue juste au droit où sortait le tuyau souple de la buse. On le voit encore sur la photo de la buse du bas. Ce qui m'a aussi surpris, est que l'alésage de la buse était comme neuf, comme s'il n'y avait jamais eu de colle (juste le filet mentionné ci-dessus). J'y ai enfoncé le tuyau en PVC de 50 mm sans effort et sans jeu.

Voilà, maintenant tout est collé, j'attends demain que tout soit bien sec pour refaire la mise en eau des buses (et moi par la même occasion pour aller enlever les bouchons des buses Very Happy )

Au final, j'ai pris un bout de tube en PVC (HP) de 50 mm que j'ai enfoncé/collé (colle PVB blanche) dans la buse puis, un raccord femelle/femelle vient s'emboîter sur le bout de tube de 50 mm du côté de la buse et sur le tuyau souple de l'autre côté. Le raccord est collé des deux côtés avec de la colle bleue.

Voilà ce que ça donne. Buse du haut :



Buse du bas :



Mes buses sont du modèle avec 6 vis comme je l'avais supposé. J'ai pu enlever l'enjoliveur 2 sans démonter la pièce 5 car son diamètre extérieur est inférieur de 1 ou 2 mm au diamètre intérieur de l'enjoliveur.

Cordialement.

Pierre

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Re: Fuite autour d'une buse de refoulement

Message  Paulo-77 le Jeu 10 Sep 2015 - 22:22



C'est un montage parfait dans les règles de l'art, tu ne devrais plus rencontrer de probleme, c'est bien mieux qu'un manchon cannelé et un collier qui peut rouiller on rentrer dans le PVC souple.




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