questions sur la distance entre pompe et piscine

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questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Lun 29 Aoû 2016 - 10:10

Bonjour,

J’ai effectué les branchements hydrauliques d’une sara 6 (25m3)
J’avais fait le choix avec le commercial de déporter le local technique dans le sous-sol.

Par rapport aux emplacements du skimmer et refoulement, j’ai 13m de tuyau semi rigide entre la pompe et le skimmer + 1 m de tuyau rigide
J’ai vu trop tard l’astuce de passer l’aspiration en diam 60 (carottage déjà effectué sur des murs en béton banché)

J’avais appelé w… et ils m’ont dit que ça passait avec la P50 mais de limiter les coudes.
Pour l’aspiration j’ai un coude 90 en pas du skimmer et un coude 90 à l’entrée du sous-sol
J’ai un coude 90 entre la pompe et le filtre
J’ai 3 coudes 90 entre le filtre et le refoulement + 1 bypass juste avant le refoulement.

La pompe se situe à environ 3 m plus bas que le niveau de l’eau.

Je me pose quelques questions pour la suite
- Comment calculer approximativement les pertes de charges pour déterminer les temps de filtration.
- Est-ce que je pourrais encore utiliser le balai pour aspirer les saletés ?
- J’envisage l’année prochaine de mettre des panneaux solaires sur le bypass, ce qui va rallonger la distance de refoulement. Est-ce réalisable ?


Merci d'avance pour vos réponses.

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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  Paulo-77 le Lun 29 Aoû 2016 - 12:25



Si tu veux une idée des pertes de charge il faut la totalité de ce qui est sur le circuit, 14 m de tuyau, tes coudes grand angle ou normal, (pas de vanne  Question ) le type de pompe, un coude grand angle ou pas, type de filtre, (pas de vanne  Question ), 14 m sur le refoulement dont 3 coudes (grand angle ou pas) 2 Té 1 vannes (bypass).

Si tu regle bien ton bypass l’allongement du circuit ne provoquera pas trop de pertes, si tu laisse passer 2/3 du débit tout droit et que tu détourne 1/3 pour tes panneaux (largement suffisant mais à vérifier quand même) la perte ne sera pas très importante.

Question subsidiaire : tes 25 m3 d'eau de la piscine ça représente quelle auteur dans ton sous sol  Mdr  Mdr    




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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Mar 30 Aoû 2016 - 13:32

Bonjour,

Je vais essayer d’être plus précis

Pour l’aspiration, je descends en fond de fouille, un coude normal à 90, 11 m de tuyau souple dans une gaine formant 3 grands angles à 90 pour entrer dans le sous-sol plutôt au niveau du plafond (mon terrain est en pente), un coude normal 90 pour descendre le long du mur, 2 mètre de tuyau souple formant un grand angle fixé au mur, une vanne d’arrêt et j’arrive sur la pompe P50 (12m3) .
-->14 m de tuyau, 2 coudes normaux, une vanne d’arrêt, différence de niveau de 3 m

Sortie de pompe P50 un coude normal à 90, une vanne d’arrêt et j’arrive sur le filtre à cartouche
--> 1 coude normal et une vanne d’arrêt

Sortie du filtre : un coude normal 90, une vanne d’arrêt, 2 m de tuyau souple formant un grand angle fixé au mur pour remonter, un coude normal 90 pour sortir, 11 m de tuyau souple longeant le premier tuyau dans une gaine qui arrive à hauteur du refoulement, un coude normal à 90 pour revenir horizontal, 1 T, une vanne d’arrêt , 1 T et j’arrive sur le refoulement avec un petit bout de tuyau souple. J’ai deux autres vannes d’arrêt sur les autres sorties des T pour le by pass.
--> 14 m de tuyau, 3 coudes normaux, 2T, 2 vannes d’arrêt + 2 vannes pour le by pass


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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  frederic69 le Mar 30 Aoû 2016 - 14:45

Paulo-77 a écrit:

Question subsidiaire : tes 25 m3 d'eau de la piscine ça représente quelle auteur dans ton sous sol  Mdr  Mdr    

Une pompe vide cave ou une serpilère ....  Crying or Very sad


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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Mar 30 Aoû 2016 - 16:17

Pas beaucoup ayant les sols en pente vers plusieurs évacuations vers le tout à l'égout.
De plus (et je vais certainement le regretter ) je n'ai pas prévu de bonde de fond. Je me suis laissé convaincre par le commercial de la non nécessité.

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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  Paulo-77 le Mar 30 Aoû 2016 - 16:50



Si on additionne tout c'est comme si tu avais 40 m de canalisation, pour moi tu as une perte de charge d'environ 8 m donc si il te reste 6 m3 de débit tu pourra t'estimer heureux.

Largement suffisant pour ton volume mais une très mauvaise solution, si tu avais posé la question avant je t'aurais dit ça passe pas, c'est ce qui sort des tableaux que j'utilise.

A mon avis avoir autant de consommation électrique pour se retrouver avec un débit si bas on est pas prêt de faire quelque chose pour la planète ni pour ton portefeuille.

Une petite comparaison, une pompe 2 fois plus petite et une aspi en 63 te donnerais 5.6 m3 de débit pour une conso réduite de moitié, là aurait été la bonne solution.

Sur ton instal actuelle avec du 63 en aspiration la perte totale aurait avoisinée 4.9 m et tu pouvais espérer un débit d'environ 9 m3.





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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Mer 31 Aoû 2016 - 9:42

Merci pour ces précisions.
Ça fait plaisir de savoir qu’on est passé par un professionnel qui est venu à la maison et que j’ai appelé entre temps quand j’ai vu les distances préconisées dans la notice... Ils ne m’ont jamais conseillé de passer en 63 en aspiration pour compenser, chose qui aurait été effectivement simple à prévoir dès le début!
Et encore, il me conseillait de mettre le bypass dans le sous-sol et ajouter 25ml de tuyau supplémentaires pour l'A/R au système de chauffage. Je n'ai pas suivi ce conseil.

Une dernière question :le fait d’avoir 3m de hauteur entre le skimmer et la pompe, ça ne diminue pas les pertes de charge liée à la gravitation ?

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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  Paulo-77 le Mer 31 Aoû 2016 - 10:20



Contrairement à ce que beaucoup disent aucune perte de charge causé par la hauteur puisque c'est un circuit fermée et que chaque montée est compenser par une descente identique, ça peut juste jouer un peu pour l'amorçage mais toi tu est dans le sens favorable.  




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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Ven 2 Sep 2016 - 13:45

Bonjour,

J'ai encore une question :
J'ai placé mes tuyaux dans une gaine. Pourrait-on imaginer de remplacer le tuyau d'aspiration en diam 63 du skimmer jusqu'à l’entrée du sous sol (environ 12m) et de terminer les derniers mètres en 50?

Merci

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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  Paulo-77 le Ven 2 Sep 2016 - 14:21



Oui en utilisant de préférence des réductions coniques, 12 m de 63 + 2 réduc = environ 0.95 m de perte alors que les 12 m en 50 c'est 2.40 m. sans com




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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  oliv67 le Ven 23 Sep 2016 - 8:18

Bonjour,

Déjà je n'ai pas encore salué le travail de Paulo et sa réactivité dans le forum, bravo !

moi et l'hydraulique = 2 alors j'ai pris le temps de regarder un peu...
Si j'ai bien compris, la perte estimée de 8m est en hauteur manométrique et elle est calculée sur l’équivalent de 40m de tuyau en prenant en compte longueurs, coudes, vannes... Faut-il aussi ajouter les 3m de hauteurs qu'il y a entre la filtration et le refoulement?

Ensuite je regarde sur la courbe hydraulique, je peux prendre les données du modèle espa Silver 12 M?

Je suis déçu de water... qui ne m'a jamais préconisé de passer en 63 malgré un appel vers le service technique lors de l'installation hydraulique.
Je suis maintenant contraint de rester ainsi jusqu'à la prochaine rénovation car si je suis sur de pourvoir retirer le tuyau d'aspiration, je doute pouvoir remettre un tuyau de 63 dans un fourreau de 90 qui a deux courbes.

La piscine a été mise en eau depuis le dernier post.... prochaine étape les margelles et tout le jardin à refaire Very Happy

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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

Message  Paulo-77 le Ven 23 Sep 2016 - 19:56





La hauteur de la pompe ne rentre pas en ligne de compte puisque c'est un circuit fermé.

Lorsque tu auras besoin de changer ta pompe de filtration du pourras améliorer le systeme en prenant une pompe à débit inférieur mais avec une HMT supérieur, par exemple une P50 a une HMT max de 13.5 m, ma pompe a une HMT de 26 m.    




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Re: questions sur la distance entre pompe et piscine

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