pose de bloc marche

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Message  looping68 le Sam 20 Fév 2010 - 19:36

Salut à tous,

Le redoux arrive tout doucement et je vais retrousser les manches pour finir mon aménagement.

Je vais commencer par poser des blocs marche. Je pensais le faire faire par un paysagiste mais c'est hors de prix.

Il s'agit d'un escalier de 3 m de large, sur trois marches de hauteur (blocs de 1m de long sur 0,40 de large et 0,14 de haut).

J'envisage de faire une chape maigre de 10 cm d'épaisseur et qui épouse la forme de l'escalier avec des agglos coffrant pour la deuxième marche et des agglos de 15 cm de large pour la 3ème marche.

Ces derniers seront remplis de béton et couchés pour atteindre la bonne hauteur (bloc marche de 14cm + 1 cm pour le plot de ciment colle).

Voici ce que ça donne schématiquement :

[img][/img]


Les agglos coffrant seront disposés perpendiculairement aux blocs marche, pour soutenir la deuxième marche.

Ils seront pris dans la chape sur 7 cm. En effet, L'agglo coffrant fait 20 cm de haut. Or ce support doit se trouver à la même hauteur que la première marche. Donc 20 - 14 = 6 cm.

Si j'en reste à cette hauteur, je rencontre un problème pour la plus haute marche. Le support est constitué d'agglos de 15 cm de large que je couche pour avoir une hauteur de ... 15 cm. Si je rajoute le plot de ciment de 1 cm, je vais me retrouver trop haut.
Il faut donc que j'enlève 1 cm du support et donc que je rabaisse le tout de 1 cm.


Si quelqu'un a une autre astuce, je suis preneur.

Dans les catalogues de matériaux, comme celui d'Heinrich et Boch, il est conseillé de faire deux plots de ciment colle de 1cm entre le support et le bloc marche. Est-ce indispensable ?
La seule utilité que je vois est l'évacuation de l'eau. Si je le fais, de quelle largeur doivent être ces plots : aussi large que le bloc marche ?

Je prévois de faire supporter le poids des deuxième et troisième marches sur 7 agglos coffrants. Est-ce suffisant ?

[img][/img]

Merci de me répondre.

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Re: pose de bloc marche

Message  Paulo-77 le Sam 20 Fév 2010 - 22:23

Bonjour Looping

Moi je ne verrais pas la chose de la même manière, j'irai plutôt vers cette solution:

En bas balle béton 350kg ferraillé pour être sûr d'avoir une assise parfaite

Pour la continuité de tes marches j'utiliserai des parpaing pleins de 10 mis à plat 1 cm pour les coller et une chape de 3 cm pour arriver à hauteur.

Je ne laisserais aucun vide qui sont des endroits parfait pour que les insecte fassent un nid (guêpes, fourmis, ext.)

Autre petite chose c'est dommage de perdre de la distance du giron en superposant tes blocs marches car lorsque la distance du giron est grande ça rend l'escalier plus majestueux.

Voila juste ce que j'aurais fait, mais tu a peu être des impératifs que je ne connais pas.

A +
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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Sam 20 Fév 2010 - 22:45

Salut Paulo,

Merci pour ta réponse,

Pour ce qui est de la superposition des blocs, j'ai suivi les conseils des fournisseurs de bloc marche (notamment ceux de H&B).

Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine et on trouve peu d'infos sur la pose de bloc marche sur Internet.

Par contre là, je ne comprends pas :

Pour la continuité de tes marches j'utiliserai des parpaing pleins de 10 mis à plat 1 cm pour les coller et une chape de 3 cm pour arriver à hauteur.

Je remplace mes agglo coffrants par des 10 ? Je les laisse au même endroit ?

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Re: pose de bloc marche

Message  Paulo-77 le Sam 20 Fév 2010 - 22:49

looping68 a écrit:Salut Paulo,

Par contre là, je ne comprends pas :

Pour la continuité de tes marches j'utiliserai des parpaing pleins de 10 mis à plat 1 cm pour les coller et une chape de 3 cm pour arriver à hauteur.

Je remplace mes agglo coffrants par des 10 ? Je les laisse au même endroit ?

Oui c'est pour que se soit plus pratique et pour avoir une chape bien plane sous chaque marche.

A +
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Message  besnard le Dim 21 Fév 2010 - 7:29

pourquoi pas tous coffrer et couler le tout en une seule fois

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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Fév 2010 - 8:45

Salut,

Merci encore pour vos réponses.

Je pensais utiliser ce qu'il me reste de matos pour monter le support des blocs marche. J'ai encore une dizaine d'agglos, 1 mètre cube de mélange et quelques sacs de ciment.

Pour ce qui est du coffrage, je suis sur du concassé et c'est pas évident d'en faire un dessus.

Je vais revoir ma copie en tenant compte de vos remarques.

A+

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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Fév 2010 - 10:52

Salut,

Me revoilà,

Pour l'instant, dans la mesure du possible, je souhaiterais utiliser les agglos coffrant qui justement me permettent de "coffrer" mon support.

Donc, en tenant compte de vos idées, j'ai modifié mon projet :


[img][/img]


La chape serait donc feraillée. J'espère qu'il n'y aura pas de remontée de rouille car ça pourrait tacher mes futures dalles grises.

Je remplis les interstices entre agglos coffrant avec du béton pour éviter que des bêbêtes y élisent domicile.

Et je plaque un panneau pour coffrer le support de la 2ème marche.

Ce futur escalier sera situé entre des bac à fleurs qui font la transition entre la terrasse et les plages, comme on peut le voir sur cette photo :


[img][/img]


Donc, ça devrait donner ça, vu en coupe.

[img][/img]

Et cela me permet de répondre à la question de Paulo au sujet de la distance du giron : l'escalier est encadré par les bacs à fleurs et on a une vue en plongée depuis la maison et non de face. Donc, je ne profiterai pas souvent de sa vue, sinon quand je suis dans la piscine. Basketball

Merci encore pour vos conseils et n'hésitez pas à en rajouter une couche. Vous me rendrez un grand service ! cheers

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Re: pose de bloc marche

Message  duduche le Lun 22 Fév 2010 - 12:36

bonjour
moi je ferais une dalle de 15 ferraillée avec des depard de fer tord de 10 et je coffrerais un escalier pour pose tes dalles dessus
les depards de ta dalle tu les reprends pour ferraillée ton escalier en fer tord de 10
et tu coule ton escalier en beton bien raide un sac de 25 kgs pour 13 pelles de sable et 7 de gravillon
a+


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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Lun 22 Fév 2010 - 18:02

Salut,

C'est vrai que j'ai pas pensé aux fers tors pour solidariser la dalle et les agglos. Merci pour le conseil duduche. Basketball


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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Mar 2010 - 9:56

Salut,

Me revoilou !

J'ai coulé la dalle et noyé mes agglos dedans. Mais cette, nuit il a plu, trois heures après avoir arrêté la bétonnière.

Quelles peuvent être les conséquences sur un béton frais ?


Ce que je peux voir pour l'instant, c'est quelques irrégularités là où l'eau stagne. Je compte reboucher avec du ciment.

Mais dois-je utiliser un ciment de ragréage (que je devrais acheter) ou un simple mortier suffit-il ?

Ou bien est-ce que je peux utiliser du mortier de ciment colle (pour mur) ? Il m'en reste un paquet à la cave.

Je vais de toutes façons rectifier la dalle pour que l'eau s'écoule.

Merci pour vos réponses.


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Re: pose de bloc marche

Message  duduche le Dim 21 Mar 2010 - 10:03

re looping
pas beaucoup de consequence alarmant
etant donné le tps qui c'est ecoulé entre la fin du coulage et la pluie
en surface si c'est pas trop profond la colle mortier ciment que tu utilisera pour coller tes dalles fera amplement l'affaire
sinon tu recasse le ciment que tu a coulé de façon a avoir une hauteur suffisante 3ou 4 cms et tu remets du melange ciment sable et tu met de la resine ( de chez lanko )
mais honnetement je ne me ferais pas chi.... ta colle suffira
a +


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Message  besnard le Dim 21 Mar 2010 - 10:09

mortier ciment avec de la fibre et avant tu passe le produit lanko n°751 colle de reprise

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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Mar 2010 - 10:12

Salut,

Merci pour le conseil. cheers

Cela se joue vraiment à quelques millimètres. Mais les flaques d'eau montrent qu'il y a des creux dans la dalle et je voudrai éviter que l'eau stagne et gèle en hiver.

C'est pour ça que je faire en sorte que l'eau s'écoule. J'ai pas envie d'abîmer mes blocs marche.


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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Mar 2010 - 10:17

Salut besnard,

On a posté en même temps du coup la réponse pour duduche s'est décalée.

Pour la fibre, ça me semble difficile, vu que c'est juste pour ajuster de quelques millimètres.

Et je ne peux pas rehausser la dalle, sinon, je vais surélever mes blocs marche et ça va modifier tout mon aménagement : dalles autour de la piscine qui vont être plus hautes que les margelles (déjà posées, dalle de la terrasse qui seront aussi plus hautes.

Sinon, c'est quoi cette colle de reprise ? J'ai un primaire d'accrochage, c'est pareil ?


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Message  besnard le Dim 21 Mar 2010 - 10:24

c est un produit que tu passe au rouleau avant de mettre ton mortier couleur laiteuse très efficace

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Re: pose de bloc marche

Message  Paulo-77 le Dim 21 Mar 2010 - 10:32

looping68 a écrit: J'ai coulé la dalle et noyé mes agglos dedans. Mais cette, nuit il a plu, trois heures après avoir arrêté la bétonnière.

Quelles peuvent être les conséquences sur un béton frais ?
Pour bien faire tu aurai du te lever toutes les heures pour arroser ta dalle, la nature a bossé à ta place tu va pas te plaindre.


looping68 a écrit: Ce que je peux voir pour l'instant, c'est quelques irrégularités là où l'eau stagne. Je compte reboucher avec du ciment.

Mais dois-je utiliser un ciment de ragréage (que je devrais acheter) ou un simple mortier suffit-il ?

Ou bien est-ce que je peux utiliser du mortier de ciment colle (pour mur) ? Il m'en reste un paquet à la cave.
Fait un mortier standard un peu plus chargé en ciment avec du sable tamisé, si tu le fais tout de suite tu aura une meilleur cohésion et un produit ne sert à rien tu met quelques coup de truelle pour griffer la dalle et tu l'arrose à saturation (humide mais sans filme d'eau).

Évite les produits pour mur qui ne sont pas fait pour marcher dessus.

A +
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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Dim 21 Mar 2010 - 12:35

Salut,

Merci encore pour les conseils les gars !


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Re: pose de bloc marche

Message  looping68 le Mar 23 Mar 2010 - 19:34

Bonjour à tous,

J'ai quasiment fini le support de blocs marche. Je posterai quelques photos sur le blog.

J'ai presque plus de mélange, par contre il me reste 1/2 tonne de sable. Est-ce que je peux utiliser ce sable en mortier de ciment pour faire une petite ceinture pour bloquer mes dalles ? Je comptais y ajouter un raidisseur qui traine dans le jardin.

Merci pour vos réponses


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Re: pose de bloc marche

Message  Paulo-77 le Mar 23 Mar 2010 - 19:41

looping68 a écrit:J'ai presque plus de mélange, par contre il me reste 1/2 tonne de sable. Est-ce que je peux utiliser ce sable en mortier de ciment pour faire une petite ceinture pour bloquer mes dalles ? Je comptais y ajouter un raidisseur qui traine dans le jardin.

Bonsoir

Bien sur le sable sert à tout, quant tu veux faire une petite quantité de béton, tu casse un ou deux parpaing ça la fait bien ou des cailloux qui trainent.

A +
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Re: pose de bloc marche

Message  duduche le Mar 23 Mar 2010 - 20:18

salut looping
qu'entends tu par raidisseur Question Question
c'est du ciment promt Question
si c'est le cas evite d'en mettre laisse dont secher ta colle toute seule....
de plus le ciment prompt n'est pas tres bon pour l'exterieur et si tu en mets trop ca aura l'effet inverse
bien a toi
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