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Message  nico79500 le Sam 15 Mai 2010 - 16:21

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et j'ai déjà un problème
Je viens de recevoir mon guide de montage pour une barbara 8*4 fond plat
Tout d'abord avec le commercial, il avait été convenu qu au lieu de poser des plots béton et de faire un radier, il était possible de couler une dalle de 15cm et de poser la piscine dessus sans radier
Mais voilà, sur le dossier technique il ne parle pas de cette possibilité alors je téléphone au 08...... et a m'a grande surprise, il m'informe qu il n'est pas possible de faire une dalle sous peine de perdre la garantie
Que faire, Merci de me donner vos conseils .
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Message  lolo78 le Sam 15 Mai 2010 - 17:24

La garantie de quoi ?
Qui verra que tu as une chape au lieu de dallettes !!!
Je pense que tu peux la faire sans problème, je ne vois pas personnellement ce qui poserai problème. A partir du moment qu'elle est bien plane et de niveau.


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Message  duduche le Sam 15 Mai 2010 - 23:35

bonjour
j'ai fait une dalle tout autour pourposer ma structure
et pas de soucis l'avantage qu'il y a faire cela c'est pour regler le tout
a +


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Message  Mike44 le Sam 15 Mai 2010 - 23:56

je dis peut être une bétise mais je me demande si le soucis ne viendrait pas du fait qu'il soit en fond plat et que du coups les toles ne seront pas prises en sandwich entre le radier et la ceinture béton pour une meilleure stabilité de l'ensemble ??? Mise à part cette interrogation effectivement je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas poser la structure directement et installer le Liner à l'intérieur ... Je me demande d'ailleurs si je n'ai pas déjà vu des W.a.t. déjà installée en hors sol également ce qui reviendrait au même ...


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Message  nico79500 le Dim 16 Mai 2010 - 0:00

Bonsoir,
Merci a tous de vos réponses bien utiles....
après réflexion je vais donc retenir la solution de duduche qui me semble un bon compromis.
dernières questions....(pour l'instant car je suis juste au stade de la lecture de la bible)
a tu fibré ta ceinture de béton???
mon terrain n'est fait que de roche(j ai eu besoin d un brise roche pour creuser) pour ce type de sol y a t il besoin d un "drain de décompression"? si oui....ben je suis pas dans la ...panade Sad
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Message  looping68 le Dim 16 Mai 2010 - 5:51

Salut,

Pour Mike44
les toles ne seront pas prises en sandwich entre le radier et la ceinture béton

Mais si ! Justement il est recommandé, quel que soit le type de fond, de faire dépasser le radier de 2-3 cm au bord des tôles. Et avec la ceinture basse de l'autre côté, "ça prend en sandwich".

Pour nico79500

a tu fibré ta ceinture de béton???

La ceinture basse ou haute ? La ceinture basse ne nécessite pas de renfort particulier. Elle sert à caler les tôles et bloque le radier quand il est frais.
Peut-être es-tu dans une situation particulière. Dans ce cas, envoie-nous une photo du problème.
Cela permettra également de voir ton histoire de drain (on trouve du drain agricole de 60 mm, ça pourrait passer, sinon on en trouve aussi du rigide).

Pour la ceinture haute, il est préconisé de ferrailler (d'après wat...).


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Message  Mike44 le Dim 16 Mai 2010 - 8:48

[quote="looping68"]Salut,

Pour Mike44
les toles ne seront pas prises en sandwich entre le radier et la ceinture béton

Mais si ! Justement il est recommandé, quel que soit le type de fond, de faire dépasser le radier de 2-3 cm au bord des tôles. Et avec la ceinture basse de l'autre côté, "ça prend en sandwich".

C'est donc la question que je me posais. Car effectivement si il fait un dalle béton et qu'il pose simplement les toles dessus, il pourra bien faire un ceinture béton à l'extérieur mais la dalle servant de fond plat, il n'aura donc pas cette épaisseur de 2 à 3 cm a revenir sur le bord des toles à l'intérieur et elles ne seront donc pas prises en "sandwich" dans le cas présent .... Après est ce que c'est bien ou pas ????


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Message  nico79500 le Dim 16 Mai 2010 - 8:59

salut looping
je parle de la ceinture basse qui sert a poser les tôles
pour le drain je ne c pas.... en faisant le trou je n est pas trouvé d humidité, le trou est fait depuis 3 semaines la pluie ne stagne pas
la question est la suivante. le drain peut il être posé au même niveaux que la ceinture basse ou doit il etre un peu plus profond?
car les moindres travaux sur le trou nécessite un brise roche et c est pas donné....voici quelque photos du trou

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je ne c pas si j ai bien réussi a mettre la photo plus haut.....et tout c que des pierres
Merci de vos réponses
a plus tard
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Message  Paulo-17 le Dim 16 Mai 2010 - 9:15

conseil sur la dalle Bonjour-888 Nico conseil sur la dalle 351866


nico79500 a écrit:Tout d'abord avec le commercial, il avait été convenu qu au lieu de poser des plots béton et de faire un radier, il était possible de couler une dalle de 15cm et de poser la piscine dessus sans radier
Mais voilà, sur le dossier technique il ne parle pas de cette possibilité alors je téléphone au 08...... et a m'a grande surprise, il m'informe qu il n'est pas possible de faire une dalle sous peine de perdre la garantie
Que faire, Merci de me donner vos conseils .

Tu a le commercial d'un coté qui va te raconter n'importe quoi pour vendre et tu a au bout du fil quelqu'un qui n'a jamais vu une piscine et qui tape sur son clavier "dalle béton à la place d'un radier" et en face il est écrit "modification des prescriptions de la notice = perte de garantie"

Moi j'ai fais une dalle béton en fond plat de 17 cm 15 cm sous la structure et 2 cm de remonté sur les tôles c'est la solution qui a le plus de chance de garantir la pérennité de la construction, regarde mon blog je l'explique en détail.

Tu peu facilement faire une dalle à l'avance (qui s'appelle radier dans une piscine) mais tu rencontrera quelques problèmes, tu devra faire un dalle de 1 m plus grande pour pouvoir cheviller les jambes de force, il faudra après pose de la structure réaliser une chape de 2 cm qui maintiendra la structure.

Pour ton drainage, un drain centrale ou/et un drain périphérique raccorder à un ou deux puits de décompression fera parfaitement l'affaire.

Pour ceux qui ont des doutes sur les radiers béton ferraillé regardé ce blog d'un piscine Wat réalisé par des professionnelles et qui n'accepte de faire fonctionner sa garantie décennal que si il fait un radier béton.

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Message  Paulo-17 le Dim 16 Mai 2010 - 10:14

Voila une idée pour réaliser ton drainage et au bout tu fait un puits de décompression.

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Message  nico79500 le Dim 16 Mai 2010 - 10:38

Salut paulo
Merci pour tes conseils (en plus avec schéma!)
donc si j ai bien compris enfin j'espère.....
*je peux faire une ceinture en béton pour que la piscine repose a 100% sur du béton (sans ferraille et non fibré d'après ce qui m ont dit au 08.......)
*couler ensuite un radier a l'intérieur de la piscine qui remontra de 2/3 cms contre les parois intérieurs
*poser 2 drains le long de la dalle qui seront raccordés a un tuyaux avec regard (le tuyaux qui remonte a la surface d après ton schéma fait 20cms) c'est suffisant?? honnêtement ca m arrange car vu ton schéma j'ai pas besoin de creuser d avantage...
a+
et Merci de vos reponses
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Message  looping68 le Dim 16 Mai 2010 - 12:50

Salut,

Pour compléter le schéma de Paulo, tu peux faire un drain le long des parois, au niveau de la ceinture basse. Pas besoin d'aller plus bas. Le remblai ne laissera que peu de place à l'eau.

A mon avis le plus galère est derrière toi. Sacrée roche !

Bons travaux !


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Message  Paulo-17 le Dim 16 Mai 2010 - 14:00

nico79500 a écrit:
*je peux faire une ceinture en béton pour que la piscine repose a 100% sur du béton (sans ferraille et non fibré d'après ce qui m ont dit au 08.......)
Moi je ferai avec ferraillage positionné dans le tiers bas du radier car les poussées étant vers le haut il faut installer les fers en partie basse donc pour une dalle de 15 cm les fers à 5 cm du bas il reste 10 cm de béton au dessus c'est pas eux qui risque de tacher ton liner.
Radier: Élément de fondation fait d'une dalle en béton armé. Ce type de fondation est utilisé dans le cas d'un sol de résistance faible. Celui-ci nécessite une étude particulière : la dalle doit être en effet suffisamment épaisse et suffisamment armée pour pouvoir limiter les risques de tassements différentiels (à ne pas confondre avec un dallage sur terre-plein).

Un petit dessin pour expliquer un mouvement de terrain sur sol rocheux (c'est exagéré bien sur, mais c'est pour le principe)

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nico79500 a écrit:
*couler ensuite un radier a l'intérieur de la piscine qui remontra de 2/3 cms contre les parois intérieurs
Se serait parfait


nico79500 a écrit:
*poser 2 drains le long de la dalle qui seront raccordés a un tuyaux avec regard (le tuyaux qui remonte a la surface d après ton schéma fait 20cms) c'est suffisant?? honnêtement ca m arrange car vu ton schéma j'ai pas besoin de creuser d avantage...

Si tu utilise une pompe comme celle de droite il faut qu'elle puisse entrer à l'intérieur, si tu en a une comme celle de gauche un tube de 50 ou de 80 est largement suffisant.

conseil sur la dalle Pompe_11

Le principe du puits de décompression c'est pour empêcher l'eau de monter en pression et de pousser le liner, tant que le niveau d'eau à l'extérieur de la piscine est inférieur à celui de la piscine il n'y a aucune poussée.
Il ne va servir que pendant le montage en cas de fortes pluies et pour le cas de vidange la piscine.

N'oublie pas les jambes de force

Sur un sol rocheux il est indispensable de dissocier la roche de toute construction en intercalant un polyane par exemple.

A +Paulo


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Message  nico79500 le Dim 16 Mai 2010 - 17:48

Merci a tous de vos precieux conseils!!!
j y vois maintenant beaucoup plus clair......
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