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scellement des margelles et polystyrene

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Message  looping68 le Mer 15 Avr 2009 - 19:02

Bonsoir à tous,

Je regroupe mes questions pour éviter la surdose de sujets. Sleep

1) Faut-il suivre le manuel de Wat... concernant le scellement des margelles : chape de sable+ciment et primaire d'accrochage sous les margelles? Ne faut-il pas utiliser une colle à carrelage ? study drunken

2) Peut-on laisser la ceinture de polystyrene ou faut-il imperativement l'enlever ? scratch

Merci pour vos réponses.
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Message  geo le Jeu 16 Avr 2009 - 6:38

Bonjour,

1/ J'ai collé les margelles à la colle à carrelage (Weber Col Dur de chez PointP). Mais ce n'était pas des margelles w........

2/ J'ai laissé le polistyrène en place. Mon liner étant posé avant, il ne me servait plus à rien de l'enlever.
Par contre si le liner n'est pas posé il faut enlever le polistyrène.

Bon chantier Very Happy

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Message  looping68 le Jeu 16 Avr 2009 - 8:40

Bonjour et Merci Geo ! Wink

Le liner a été posé en septembre dernier. J'ai quand même utilisé le polystyrene (que j'avais acheté avant la pose) pour servir de coffrage entre les tôles et la ceinture. C'est aussi plus facile pour les découpes rectilignes pour avoir une plaque de niveau avec les tôles, que du contreplaqué. :0013:

Pour ce qui est de la colle à carrelage, remplace-t-elle le mortier ? En effet j'ai laissé 2 à 3 cm entre le haut des tôles et la ceinture béton. :015:
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Message  geo le Jeu 16 Avr 2009 - 18:27

Bonjour,

En fait j'avais laissé comme toi quelques centimètres entre le haut de la ceinture béton et le haut des toles.

J'ai fait mes plages d'un coup en tirant directement depuis le dessus des toles et en lissant le béton au fur et à mesure. Cela a eut pour effet de recouvrir la ceinture.

Après j'ai collé directement les margelles et les dalles sur le béton avec la colle à carrelage

Mes margelles étant légèrement plus épaises que mes dalles, j'ai un très léger rebord arrondi sur l'arrière des margelles.

Sur mon blog, la page réalisation de la ceinture et des plages : Cliquer ici

Et pour la pose des margelles : Cliquer là

Voilà, bon chantier

Geo


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Message  looping68 le Ven 17 Avr 2009 - 6:50

Bonjour,

Merci encore pour les conseils. Bravo

Je ne coulerai pas de béton autour des plages (piscine encaissée dans une butte faite de remblais). Je pense mettre le mortier fin puis la colle à carrelage. Est-ce réalisable? Cela va-t-il tenir? scratch
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Message  looping68 le Lun 20 Avr 2009 - 13:47

Bonjour,

J'ai un escalier Paso et donc des découpes supplémentaires à faire.

Comment faire correspondre les rebords Paso droits avec ceux qui les jouxtent, sachant que j'ai une Madeleine 08.
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Message  Paulo-17 le Lun 20 Avr 2009 - 14:11

Bonjour

Si tu fait des pièces en carton tu doit trouver le bon angle.

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A +
Paulo


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Message  omshe40 le Lun 20 Avr 2009 - 18:15

Bonsoir ,

j'ai posé mes margelles la semaine dernière sans suivre le manuel w........

Aidé par mon père ( 40 ans de maçonnerie) , on les à posé a l'ancienne : On coule la chape en ciment hydrofugé , on saupoudre de ciment pur , et on pose la margelle. Pas besoin de primaire d'accrochage sous la margelles , et en plus super économique comparé au prix de l'achat de colle à carrelage special exterieur et de primaire d'accrochage.

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Message  looping68 le Mar 21 Avr 2009 - 6:12

Merci pour vos réponses !

Paulo, le schéma de wat est bidon, les bords de l'escaliers ne se présentent pas comme cela. Ils font un angle avec les tôles et sont donc à couvrir. C'est là où cela se complique. scratch
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Message  christophec94 le Mar 21 Avr 2009 - 7:03

omshe40 a écrit:Bonsoir ,

j'ai posé mes margelles la semaine dernière sans suivre le manuel w........

Aidé par mon père ( 40 ans de maçonnerie) , on les à posé a l'ancienne : On coule la chape en ciment hydrofugé , on saupoudre de ciment pur , et on pose la margelle. Pas besoin de primaire d'accrochage sous la margelles , et en plus super économique comparé au prix de l'achat de colle à carrelage special exterieur et de primaire d'accrochage.

Je vais faire la même chose .... ;-)


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Message  Paulo-17 le Mar 21 Avr 2009 - 9:06

looping68 a écrit:Paulo, le schéma de wat est bidon, les bords de l'escaliers ne se présentent pas comme cela. Ils font un angle avec les tôles et sont donc à couvrir. C'est là où cela se complique. scratch

C'est vrai que chez Wat il y a 220 000 variantes mais un seul dessin, mais à partir de lui tu peu extrapolé, tu copie dans du carton ou du polystyrène une margelle arrondi du coté piscine et une droite de l'escalier et là tu t'amuse à trouver le bon angle.

A +
Paulo


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Message  looping68 le Mar 21 Avr 2009 - 12:15

Re-salut,

Voilà ce que ça donne avec le carton :

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1. Je dois faire une découpe sur la margelle rectiligne de Paso (pour l'aligner sur le débord de celle qui vient par la droite (tout en vérifiant que cette dernière dépasse bien de 4 cm pour couvrir le profilé fire). drunken

2. Je dois faire attention à ce que les rebords bombés des margelles coincident (hachurés) tout en couvrant le bord de l'escalier sur 4 cm à l'intérieur et à l'extrémité de l'escalier. Rolling Eyes

3. En même temps je dois faire la jonction entre les bords extérieurs des deux margelles. scratch

Ce qui demande des découpes sur les deux margelles. J'ai eu du mal à me faire à cette idée mais je n'ai pas le choix ! pirat
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Message  Paulo-17 le Mar 21 Avr 2009 - 12:33

christophec94 a écrit:
omshe40 a écrit:Aidé par mon père ( 40 ans de maçonnerie) , on les à posé a l'ancienne : On coule la chape en ciment hydrofugé , on saupoudre de ciment pur , et on pose la margelle. Pas besoin de primaire d'accrochage sous la margelles , et en plus super économique comparé au prix de l'achat de colle à carrelage special exterieur et de primaire d'accrochage.
Je vais faire la même chose .... ;-)

La méthode décrite par Omshe40 est dite scellé à comparer avec celle dite collé, la résistance à l'arachement est plus du double, c'est une méthode qui est toujours utilisé dans le collectif lorsque la résistance à l'arachement indiquée au cahier des charges est importante, j'ai vu sur des essais d'arrachements destructifs (on tire jusqu'à ce que ça casse) des plaques de marbre cassée dans l'épaisseur.

Pour ceux qui veulent tenter l'expérience la meilleur solution c'est de demander au papa de Omshe de venir le faire lol!

J'ai regardé pendant des heures des poseurs travailler, ça parait d'une simplicité enfantine, mais lorsque l'on essaye il manque deux chose le savoir faire et le ressenti de la chose, quant un carreleur enfonce son doigt dans la chape c'est pas pour laisser ses empreintes pour les Experts mais pour sentir le ciment ce qui déterminera la manière de taper sur le revêtement pour lui faire prendre sa place, après la quantité de ciment poudre c'est le pif, la manière de mouiller le support et le revêtement encore le pif.

J'ai essayer le scellement sur une petite terrasse de 3 m², j'ai un tiers des carreaux qui sonne le creux alors que sur ma véranda de 40 m² collé j'ai pas un défaut.

La pose de revêtement de sol scellée c'est un métier et un vrai, j'ai vu beaucoup de carreleurs qui ne savaient pas le faire correctement, c'est un peu comme les enduits ciment beaucoup de maçon en réalise mais très peu sont beau lorsque on les regarde avec un soleil rasant.

Maintenant on peu organiser un tour de France des piscines pour le père de Omshe avec pose de margelles à chaque étape. cheers

A +
Paulo


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Message  looping68 le Mar 21 Avr 2009 - 14:31

Bonne idée ! Very Happy
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Message  omshe40 le Mar 21 Avr 2009 - 15:59

Désolé Crying or Very sad mon père a pris la retraite.Donc comme dis paulo plus haut , si vous n'avez pas l'âme d'un maçon , l'utilisation de colle à carrelage est conseillé.

Pour la decoupe des margelles ce fut galère , j'ai un escalier PASO sur une piscine celine 07 tous en courbes : Le schèma de w....... ne s'applique pas ( d'ailleurs je vois pas pour quelle piscine il peut s'appliquer).
pour determiner les decoupes : on à posé les 2 margelles l'une sur l'autre , il faut qu'elle soit à leur emplacement final car elles doivent deborder et cacher l'angle de l'escalier.Pense à laisser l'espace pour le joint.
Si tu n'est pas sur , fait des decoupes larges , il vaut mieux recouper au fur et mesure , car du rab de margelles il n'y en a pas beaucoup.

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Message  looping68 le Mer 22 Avr 2009 - 6:54

Bonjour,

Merci pour le conseil.

J'aurais plusieurs requêtes :

Tu pourrais prendre une photo de tes margelles au niveau de Paso pour voir ce que ça donne?

Tu as fais des découpes sur les 4 margelles (2 Paso + 2 qui les suivent) ?

Mon carton est-il correct ?

Enfin, par où commencer la pose des margelles? Faut-il suivre le manuel Wat... ?
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Message  looping68 le Dim 3 Mai 2009 - 7:08

Bonjour,

En fait le carton n'est pas bon car il fait rejoindre une face et un profil de margelle. D'où la nécessité de couper en diagonale pour faire la jonction entre escalier et piscine. affraid

Un autre problème se pose : comment poser les margelles pour les mettre de niveau par rapport à la plage :
- faut-il mettre le niveau sur le côté haut de la margelle ?
- fautil faire autrement ?
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