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Message  manoaa73 Mar 19 Juin 2012 - 16:18

Bonjour a tous Smile
nous avons besoin d'aide pour le radier, avec un grand bain
on ne sait pas comment faire le coffrage et sur la notice de montage c'est des dessins types pour mini fosse d'après ce que m'a dit le service technique donc la préparation du fond: interogation , après pour couler la chape, on devrait s'en sortir enfin j'espère... SOS
Merci d'avance.


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Message  Paulo-17 Mar 19 Juin 2012 - 20:02

profil grand bain 3321-bonjour-francais-103 profil grand bain 351866

C'est pratiquement le même profil sauf que tu descend plus bas et la partie plate est un peu plus grande qu'une mini-fosse une comparaison sur ma piscine.

profil grand bain Profil11

Une photo d'un grand bain ou on devine comment c'est fait:

profil grand bain Pict0010

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Message  manoaa73 Mar 19 Juin 2012 - 20:16

Merci pour ta reponse:
sur la bible le plan est différent on a le fond plat (1,20m) puis la pente douce et de nouveau un fond plat (à 2,20m) en forme de carré (pas de demi cercle) entouré par les pentes en cône assez raide.
D'apres le service technique je dois suivre ce plan en carré et pas demi cercle alors comprend plus car les expliquations pour le coffrage sont pour un demi cercle...


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Message  manoaa73 Mar 19 Juin 2012 - 20:49

le carré plat du fond à 2,20m fait 1,87m/1,87m ce qui fait des pentes cônes très raide étant donné que la piscine fait 4,23 de large + la marge de sécurité de 20 cm le long des panneaux on sait pas comment coffrer voila... c'est vrai que c'est dur à expliquer. J'ai essayé d'insérer la photo du plan mais pas réussi désolée
Encore Merci


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Message  Paulo-17 Mar 19 Juin 2012 - 21:00

Pour être logique il faut réaliser la forme de la piscine en plus petit, un liner épouse bien mieux les arrondis que les formes à angles droits que tu peu conservé coté pente douce.

J'ai jamais vu une Wat comme tu décris ton fond c'est plus une pente c'est un mur, tu est sûr de tes cotes, tu peu m'envoyer le plan par mail je le posterais à ta place:

A +


Dernière édition par Paulo-77 le Mer 20 Juin 2012 - 10:25, édité 1 fois


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Message  manoaa73 Mer 20 Juin 2012 - 10:14

bonjour,
ça y est j'ai envoyé le plan et comme tu peux voir on a un grand fond plat à 2,20m
donc si on le fait en demi cercle quelles cotes on prend pour le faire, la franchement je sais plus il me semblait bien que ça faisait raide...

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Message  Paulo-17 Mer 20 Juin 2012 - 12:34

Avec ce fond là les arrondis c'est bien compliqué, je connaissais ce profil mais je ne pensais pas que Wat
l'utilise sur une petite piscine car les pentes sont monstrueuse 45° et 7 m2 de fond plat c'est pas très ludique.

Je verrais pour le réaliser mettre des règles (en marron foncé) pour limiter les formes en cône plus difficile
à réaliser cela après avoir fait la partie plate.

Moi ce genre de travail je le confierais à un maçon, pour être sûr de la tenu dans le temps,
car j'ai de gros doutes sur la chape Wat. Suspect

profil grand bain Profil13


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Message  frederic69 Mer 20 Juin 2012 - 15:17


Salut,

le mien en mini-fosse à 1,70, je l'ai découpé plus que mentionné dans la notice, notament dans les rayons du "grand" bain.
L'idéal est de positionner et de faire la zone plane du fond, qui sera ton repère.
De là, tout repart...
Bon courage.
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Message  manoaa73 Mer 20 Juin 2012 - 16:31

Merci pour vos réponses...
malheureusement pas les moyens de prendre un maçon on avait pas prévu de budget pour ça (mon mari pensait le faire)
je pense qu'on va réduire la surface plate au fond pour que les pentes cônes soient moins raides
mais maintenant on a un autre probleme:
a la vue des plans le terrassier a creuser de façon à faire des pentes cônes raides mais la terre c'est écrouler avec la pluie (trop raide) et maintenant on a plu assez de marge sur le côté pour poser les dallettes a sceller et donc les panneaux dessus à certains endroit sur les côtés on a même plus la marge de 20cm donc encore une fois comment faire?


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Message  Paulo-17 Mer 20 Juin 2012 - 19:25

Comme une Barbara est très facile à dessiner au sol tu fais une longrine sur le pourtour de la structure de 25 cm de large qui dépasse de 20 cm à l’intérieur et tu posera la structure sans dallettes.

Tu réalise cette longrine parfaitement d'aplomb et tu n'auras qu'un faible calage de structure.

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Message  manoaa73 Jeu 21 Juin 2012 - 6:56

le fait d'avoir un faible calage ne va pas posé de problémes dans le temps parce qu'il a déjà posé les dallettes coté 1,20m?


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Message  manoaa73 Jeu 21 Juin 2012 - 6:57

si quelqu'un a une barbara 8 avec un grand bain suit preneuse pour les photos
Merci d'avance


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Message  Paulo-17 Jeu 21 Juin 2012 - 7:04

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manoaa73 a écrit:le fait d'avoir un faible calage ne va pas posé de problémes dans le temps parce qu'il a déjà posé les dallettes coté 1,20m?

Dans ce cas il faut faire à l'identique partout.

Certain on déjà réalisé des longrines comme support.

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Message  Paulo-17 Jeu 21 Juin 2012 - 10:56

Pour une longrine je pensais en la faisant toi même coulé en béton sur place pas à une poutrelle, qu'il est presque impossible à mettre parfaitement de niveau.

Quelque chose dans cette idée coffré avec des planche et ferraillé:

profil grand bain Longri10

Si te ne bâche pas les pluies vont continuer à raviner avec les fortes pentes.

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Message  manoaa73 Jeu 21 Juin 2012 - 13:56

en faite je ne peux pas faire ca non plus car y a rien pour soutenir, la terre est tombé partout et à meme entamé les 50 qu'on doit laissé pour les jambes de force donc on doit partir du fond monter jusqu'a 1,20 de profondeur et couler les pentes cônes mais comment ????

qui a dit que faire une piscine c'est facile??


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Message  Paulo-17 Jeu 21 Juin 2012 - 14:37

Les balcons en béton ils tiennent sur du vide une poutre également.

Dans ce cas tu fait ton carré du fond et tu monte des parpaings avec l'angle voulu que tu rempli de béton ou des blocs à bancher (plus facile) rempli de béton également, le tout ferraillé bien sûr.

Voir encore après le fond plat à 220 fini tu fait un coffrage bois à la forme exact de ton profil et tu coule du béton derrière.

A force tu va finir par tout remplir de gravier et faire un fond plat lol! lol!


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Message  frederic69 Jeu 21 Juin 2012 - 20:12

Salut,

mets nous des images , que l'on se rende compte de l'ampleur des dégâts ..
a+


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Message  manoaa73 Jeu 21 Juin 2012 - 20:29

ok demain j'essaye de vous mettre des images...et pareil pour le ferraillage le service technique dit il ne faut pas parce que avec l'humidité ça risque de rouiller et de faire des traces sur le liner...


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Message  Paulo-17 Jeu 21 Juin 2012 - 22:40


manoaa73 a écrit: pareil pour le ferraillage le service technique dit il ne faut pas parce que avec l'humidité ça risque de rouiller et de faire des traces sur le liner...

Un ferraillage recouvert de 3 cm de béton a beaucoup moins de risque de provoquer des taches que les boulons protégé uniquement avec un morceau de scotch.

Si ils sont si balaise au service technique, il ne t'on pas donner la solution c'est étonnant, déjà un grand bain sur une piscine qui a peu de largeur ce qui oblige à faire des pentes à 45° c'est un gros risque, mais si en plus on fait ces pentes en sable de 5 cm d'épaisseur on frise le suicide.

Ce genre de profil la majorité des piscinistes le ferait en béton projeté pas en sable stabilisé.

De toute façon tu sera obligé de combler ce qui c'est écroulé et c'est pas une chape à carrelage qui va te faire un maintiens.

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Message  manoaa73 Ven 22 Juin 2012 - 6:16

Merci paulo oui c'est ce que je vois au service technique ils ont pas la solution... Ils me mettent un plan avec des pentes pas possible et si je me loupe, le liner ne va pas et si ils me changent les plans pour adoucir les pentes le changement liner reste à mes frais ils pensent pas que ça va être trop raide en m'envoyant les plans bref je demande même pas au commercial il pourra rien faire et puis depuis que je lui ai envoyé son chèque il m'a plus jamais rappelé
Je vous informerai de l'avancée des travaux car je pense que j'aurai encore besoin d'aide.
Encore Merci


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Message  Paulo-17 Ven 22 Juin 2012 - 7:59

profil grand bain 3321-bonjour-francais-103

Et pourtant avec un cahier technique personnalisé Suspect Suspect clair et précis Crying or Very sad Crying or Very sad avec des indications faciles à comprendre pale pale des schéma explicites affraid affraid et un super service d'assistance (surtaxé) Twisted Evil Twisted Evil ce forum ne devrait pas avoir de raison d’être. Sleep Sleep

profil grand bain Constr10

Je reste persuadé que la seul solution viable pour la pose et la pérennité de ta construction est le béton car pour construire à 45° sur 1 m de dénivelé ce n'est plus une chape de propreté mais une vrai construction.

Tu devrais contacter ton vendeur pour lui demander comment monter facilement ce qu'il t'a vendu lol! lol!

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Message  frederic69 Ven 22 Juin 2012 - 10:53

*
Salut,

c'est vrai que ça va faire raide.

sur la mienne, en mini-fosse à 1,70m, largeur bassin 4,23m, le carré de la bonde de fond fait 0,60 de coté. Il reste env 1,8m pour rejoindre les bords et le bout.

Mon constat est qu'il ne faut pas plus de pente. Je tiens debout sans être emporté vers le fond mais c'est déjà bien incliné. Evil or Very Mad
J'avais testé le même profil que toi chez un ami et celà me paraissait vraiment trop raide. On ne tiens pas debout, impossible de stationner sans s'accrocher au bord donc de jouer avec quelqu'un.

Aussi, nous avons coulé le fond en 15 cm béton env, mais dans la zone, il y avait plutôt 15-25cn. Grosse galère pour tenir le béton. Lissage et remontée constant à la pelle , le temps que celà commence à prendre-donc si c'est encore plus incliné, attention à la viscosité.

A toi de voir.
Les grands fonds sont à privilégier pour les plongeons.

On plonge sans problème à partir d'1,40m

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Message  manoaa73 Ven 22 Juin 2012 - 19:47

salut,
on va s'y mettre ce week on va monter un mur de chaque côté où la terre s'est ecroulée pour pouvoir posé les panneaux et refaire la marge de 20 et de là on on fera le coffrage des pentes cônes...
en tout cas Merci d'être là.
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Message  carole83 Lun 25 Juin 2012 - 6:15

Pour avoir un grand bain je peux dire qu'on est un peu parti dans le flou concernant la marche de securite... En effet même après 2 appels au service technique, les réponses étant vagues, on a fini par faire la marche en coffrant pour une largeur de 20 cm, qui se transforme en largeur de 30 cm après coulage des pentes : en règlant la planche de tirage du beton au dessus de la 2ème onde (comme préconisé dans le manuel ) voilà la largeur qui a augmenté !!! Bon ce n'est pas un probleme mais sur le coup on a vraiment eu peur que le liner ne s'adapte pas ! Finalement ce qui compte pour la pose du liner ce n'est pas du tout le fond de ta piscine, d'ailleurs si on avait su on ne serait pas autant pris la tête pour le radier, mais les côtes entre les panneaux (d'après le poseur de liner) ! Donc si vous voulez changer vos pentes pour qu'elles soient moins raides, ou arrondir les angles entre les 4 pentes ne vous gênez pas il n'y aura aucun soucis pour le liner... Qui d'ailleurs est prévu grand et est assez élastique... Nous on avait un fond à 2.20 m et franchement il y a un rebord de liner d'au moins 15 cm donc beaucoup de marge !

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Message  manoaa73 Lun 25 Juin 2012 - 6:38

bonjour,
Merci de me répondre alors ça c'est bon à savoir parce que d'après eux
faut rien changer sinon le liner risque de ne pas aller...je me demande si ils savent vraiment de quoi
ils parlent bref en tout cas Merci j'en prend note! Smile


BARBARA 8 (7,95x4,23) profil grand bain

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