Re: Enrouleur bâche encastré dans la plage

besnard Dim 30 Juin 2013 - 18:54

par soudo-brasure tu ne brule pas le galva Very Happy

Paulo-17 Dim 30 Juin 2013 - 21:34

besnard a écrit:par soudo-brasure tu ne brule pas le galva

Pour moi une brasure reste du collage comme une soudure à l'étain, c'est pas une soudure structurelle
comme on peut le faire avec de la soudure à l'arc. nonnon

besnard Lun 1 Juil 2013 - 3:13

bonjour
c est pour ça que toutes les tuyauterie galvanisée pour l eau potable son soudo braser ou filetée ou souder au mighttp://www.france-soudage.fr/catalogue/fiche_produit.aspx?pr=1510&id=29-178

quelque méthodes de soudage http://jmmalby.pagespro-orange.fr/textesetpdfs/Soudage_techniques.ppt

je croie que tu part sur un terrain glissant Very Happy

Paulo-17 Lun 1 Juil 2013 - 8:52

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Je ne sais pas qui glisse mais justement tes liens sont bien explicites:

LE SOUDO-BRASAGE a écrit: Procédé qui permet l’assemblage de deux pièces métalliques de même nature ou de nature différente (métal de base) par l’apport d’un métal ou d’un alliage (métal d’apport) ayant une température légèrement inférieure à celle des pièces à assembler.
Le métal d’apport, en fondant, constitue le joint par simple accrochage pelliculaire aux métaux de base lesquels ne fondent pas, sans faire appel au phénomène de capillarité"]

C'est bien un collage puisqu'il n'y a pas fusion des trois éléments mais simple accrochage ça va très bien pour des tuyaux qui n'ont rien de structurel.

Quant au TIG ou MIG c'est de la soudure électrique donc à l'arc rien à voir avec un collage, le gaz dans ce cas précis sert à isoler la soudure de l'atmosphère (et l"oxydation) pendant la soudure.

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besnard Lun 1 Juil 2013 - 11:31

Paulo-77 a écrit:

Le galva aurait été mieux mais pour souder c'est galère quand on ne sais pas et il faut refaire la protection, il te reste la solution de tout finir et de trouver quelqu'un qui a un bain à galvanisation suffisamment grand.

avec une soudo brasure ou au mig on évite un bain de galvanisation

frederic69 Lun 1 Juil 2013 - 19:40

Salut
Bon, j'me suis moins pris la tête que vous en tout cas... Razz

Sinon, un autre tuyau pour la poignée escamotable ?
Non ?

A+

Paulo-17 Lun 1 Juil 2013 - 20:25

frederic69 a écrit:Salut
Bon, j'me suis moins pris la tête que vous en tout cas...
Et ça sera bien plus solide

Sinon, un autre tuyau pour la poignée escamotable ?
Non ?

Un cale-pieds arrière pourrait bien faire l'affaire

frederic69 Lun 1 Juil 2013 - 20:39

Ah , oui, à condition qu'il tourne sur lui-même ou bien avec un bout de tube PVC pour ne pas se broyer les doigts...

Bonne idée, à explorer.
J'ai l'impression que le modèle Norelem se replie par défaut afin de ne pas rester ouvert si pas utilisé. Smile

Isn't it ?

Merci

A+

Paulo-17 Lun 1 Juil 2013 - 20:59

Les anciens modèles comme celui là pourrait facilement recevoir un tube PVC par dessus.

http://d8wjj1g1p3h1t.cloudfront.net/products_images/z109805.jpg

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frederic69 Lun 1 Juil 2013 - 21:07

Paulo-77 a écrit:Les anciens modèles comme celui là pourrait facilement recevoir un tube PVC par dessus.

http://d8wjj1g1p3h1t.cloudfront.net/products_images/z109805.jpg

Oh oui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Super , Merci

Paulo ...

maricha38 Mar 2 Juil 2013 - 9:33

frederic69 a écrit:Salut,
Galva sur du profil en cornière ??? pas sur que ça existe.
Le galva est plutôt commun sur les tôle planes. non ?

j'étais parti sur de l'inox au départ mais pas loin de 4 x le prix , donc on mettra de la peinture...
A+

Bonjour à tous, pour info. il ya une entreprise sur Meyzieu (69) de galvanisation à chaud. Ils possedent de grands bains, et le prix est fonction du poids.. C'est pas très cher, J' ai fais galvaniser des panneaux grillagés de 3m X 2m en tubes 30 X 30 soudés pour faire des cages pour gros oiseaux .. J'ai emmené les panneaux en camion, et repris quelques jours après. bon résultat.. comme tu n'est pas très loin , voir si cette entreprise existe encore.. Si tu troves pas je peux trouver la facture.... Gé pour Maricha38

frederic69 Mar 2 Juil 2013 - 20:47

Salut Maricha,
Merci

du tuyau, je vais regarder.
Pointage du tube enrouleur.
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maricha38 Mer 3 Juil 2013 - 9:28

Bonjour, je suppose que tu as prévu plus long que la largeur de ta bache, pour le tube enrouleur?
Car pour les formes libres tel ma céline 9 , la largeur d'enroulement est variable mais toujours supérieure à la grande largeur de bache. Je galére pas mal pour l'enrouler, et j'ai du régler plus grand, déjà en manuel, alors en motorisant, attention!! Sinon , compte tenu du milieu humide j'opterais pour la galvanisation en bain , si c'est possible car tu seras tranquille et ne pas avoir à entretenir, à l'avenir... Sinon très bonne idée! Gé

maricha38 Mer 3 Juil 2013 - 9:55

Ci après adresse galvanisation pour info. Près de Lyon:

Contacts

Directeur d'exploitation :
Pierre BRULFER
Responsable de production :
Fabien MARCEAU
Service commercial :
Nadine BIGOT
Service logistique :
Adeline GILLE

Coordonnées

11 Bd Monge
Z.I. 69330 MEYZIEU
Tel : +33 472 451 790
Fax : +33 478 040 634
Email : galvalyonservice@galvaunion.com
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Certification Veritas

frederic69 Mer 3 Juil 2013 - 18:59

Salut,

maricha38 a écrit:Bonjour, je suppose que tu as prévu plus long que la largeur de ta bache, pour le tube enrouleur?

oui

maricha38 a écrit:Car pour les formes libres tel ma céline 9 , la largeur d'enroulement est variable mais toujours supérieure à la grande largeur de bache. Je galére pas mal pour l'enrouler, et j'ai du régler plus grand, déjà en manuel, alors en motorisant, attention!!

je laisse tombé la motorisation, trop compliqué entre déroulage manuel et enroulement motorisé. Rolling Eyes

aussi, cela rajoute des contraintes de volume, de sécurité.... affraid

maricha38 a écrit:Sinon , compte tenu du milieu humide j'opterais pour la galvanisation en bain , si c'est possible car tu seras tranquille et ne pas avoir à entretenir, à l'avenir...

Je vais voir ce que je vais faire, selon le tarif aussi et les dimensions 5mx0.67m Suspect

maricha38 a écrit:Sinon très bonne idée! Gé

Paulo-17 Mer 3 Juil 2013 - 21:36

frederic69 a écrit:Je vais voir ce que je vais faire, selon le tarif aussi et les dimensions 5mx0.67m

Une fois que tu l'a fini tu a la possibilité de faire un éclissage dans le centre pour faire deux pièces de 2.50 m
Plus facile à transporter et nécessitant un bain moins grand, exemple un modèle de charpente:

Enrouleur bâche encastré dans la plage - Page 2 Ecliss10

Enrouleur bâche encastré dans la plage - Page 2 Ecliss10

maricha38 Jeu 4 Juil 2013 - 19:54

Paulo-77 a écrit:
frederic69 a écrit:Je vais voir ce que je vais faire, selon le tarif aussi et les dimensions 5mx0.67m

Une fois que tu l'a fini tu a la possibilité de faire un éclissage dans le centre pour faire deux pièces de 2.50 m
Plus facile à transporter et nécessitant un bain moins grand, exemple un modèle de charpente:

Bonsoir, dimension des bains: 7,50 metres donc OK pour toi , ....reste le transport: sur une galerie d' un utilitaire? Gé

frederic69 Jeu 4 Juil 2013 - 22:00

OK,

des infos,
je me rencarderai dès le châssis terminé. Very Happy

A+

frederic69 Sam 31 Aoû 2013 - 21:40

Hello,

le châssis fonctionne bien.
La bâche s'enroule bien droit.
Reste à étudier la pose des vérins (tracé CAO et optimisation en cours).
Je vais utiliser des compas à gaz type ceux utilisé pour les hayons de voiture.
La relève du châssis seul sans les caillebotis par le milieu est impossible. Il se vrille.
Il faut donc pour l'instant lever un coté après l'autre.
Les caillebotis devraient rigidifier l'ensemble mais rajouter du poids (5 dalles de 16kg env)
La charge à soulever au centre dépasse les 50 kg incluant bâche+caillebotis (le dynamomètre à bloqué" à 51kg et je soulevais juste le centre)
Sur les bord, c'est autour de 20 kg.

Espérons que les compas suffiront.
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Le tube PVC au bord du bassin sert à empêcher que la bâche s'accroche dans le profil fire. Sinon il saute à chaque enroulage.
Par contre c'est bien pratique pour éviter de frotter la bâche au sol car l'enrouleur est en retrait.
Va falloir que je réfléchisse à quelque chose pour après...
Si vous avez une idée...

A+

besnard Dim 1 Sep 2013 - 5:19

bonjour
une fois tes margelles posée ça devrais plus sauter

Anthony81 Dim 1 Sep 2013 - 6:49

Bonjour,

Je suis avec grand intérêt l'avancement de tes travaux car je vais faire la même chose.

En voyant tes interrogations sur le poids, je pense que je vais tenter le cadre alu.

En tout cas bon courage pour la suite. Wink

frederic69 Lun 2 Sep 2013 - 10:24

Bonjour,

mes sandows sont un peu courts (1,5 m), ce qui m'impose de les détacher de la bâche tout le temps. => pas pratique.
Existe -t-il des sandows plus longs ou faut-il bidouiller?
Mon besoin serait d'environ 20 à 30 cm de plus.

Si bidouille à faire, avec quoi et comment? svp.
* reprendre des sandows du commerce , quid de l'attache sur l'enrouleur; embout basculant plastique ou ...
* sangle, ....ou autre.

Merci

besnard Lun 2 Sep 2013 - 10:33

bonjour
avec des sangles que tu coupe a la bonne dimension

frederic69 Lun 2 Sep 2013 - 11:05

besnard a écrit:bonjour
avec des sangles que tu coupe a la bonne dimension

oui , c'est ce qui m'est venu à l'esprit rapidement, et l'accrochage sur le rouleau? ; riveté ou ... Question

et coté bâche, un moyen de les retirer rapidement . à part un noeud ?

Merci

Paulo-17 Lun 2 Sep 2013 - 11:58

Pour le coté bâche des petit mousquetons en aluminium comme ça:

http://www.bouton-de-col.fr/articles-metalliques/mousquetons/mousqueton-alu-par12.html

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frederic69 Lun 2 Sep 2013 - 21:17

Hello, pour info

Poids structure + renforts : env: 20 kg
Poids bâche + tube enrouleur : 24 kg (dont 10 kg tube)
Poids caillebottis retaillés : 60 kg

tot: env 104 kg affraid

mais là c'est le poids pur, utile pour calculer le positionnement, la course et la poussée des vérins.
Le poids sera moindre en ressenti car l'ensemble est sur pivot.

Place aux calculs, dans un premier temps pour voir si je peux utiliser des vérins standards ou de grande diffusion.... sinon ce sera du gros calibre ou sur mesure.

A+

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