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conseils sur PAC électroliseur-ph robot

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Message  GUILLIER Mar 7 Jan 2014 - 13:22

Bonjour et meilleurs voeux 2014
les soldes commencent demain et j'envisage l'achat groupé de :
- Pompe à chaleur piscine PacFirst 4,5 kw mono à 650€Compatible avec électrolyseur au sel un COP de 5 Niveau sonore à 3 m =47Db
- Pack électrolyseur au sel s60 et ph first O'Clair 804,20 ttc
est il nécessaire de mettre Option : kit terre hydraulique pour élimination des charges électrostatiques présentes dans la piscine
- Le robot cayman Brosse, nettoie et filtre le fond, les parois et monte à la ligne d'eau de piscine 601,60 € TTC

ces 3 éléments vous semblent ils judicieux pour une piscine 23m3
quelqu'un possède t-il ce genre de matériel si oui est il fiable efficace etc....
Merci
DG


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Message  Paulo-17 Mar 7 Jan 2014 - 21:05

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Peu d'utilisateur de PAC de chez Piscine center dans le forum donc pas de retour, le model "PacClair" est identique à la mienne (produit générique Chinois) mais je ne connais pas les "PacFirst", de tout façon c'est du premier prix tu en a pour ton argent, ce qui n'est pas toujours le cas quand on y met cher.

Pour l'électrolyseur et le régulateur de PH j'ai pratiquement les mêmes, c'est à dire le modèle constructeur, l’électrolyse fabriqué par Pool Technologie (fabricant réputé) devrait fonctionner parfaitement comme son grand frère avec juste des option en moins, le régulateur est pratiquement le même que le Zodiac Perfect, je n'aime pas trop comment il fait la régulation (trop brutale) mais il fait son boulot il régule.

Le kit terre n'est pas une obligation sur un Pool-Tech mais l'électrolyse n'est pas le seul à générer des courants électrostatiques, la pompe et le frottement de l'eau doit en provoquer bien plus qu'un bon électrolyseur.

Donc tu peux en mettre un à condition de le câbler conformément à la réglementation électrique soit interconnecté au circuit de protection général de la maison (circuit terre).

Un robot, perso je dis boofff, j'en ai un que je n'utilise plus depuis deux saisons préférant largement le balai.

Je m'explique,  quand un robot fait le fond il laisse toujours des emplacements ratés (comme moi quand j'aspire la maison) et on se retrouve obligé de passer quand même le balai aspirateur, le plus embêtant avec le balai c'est de l'installer comme le robot, je met entre 30 et 45 minute pour balayer le fond de mon bassin de 40 m2 que je fais chaque semaine, donc pas une grosse contrainte.
Pour les parois quand la piscine est bien désinfectée le faire deux fois par an suffit amplement et là aussi un balai normal va très bien.  
Pour la ligne d'eau même constat des emplacements pas nettoyer qui obligent à passer l'éponge, donc autant faire le tour complet.

Je pense qu'un robot peut etre intéressant sur les grandes piscines (100 m²) à condition d'avoir un modèle avec télécommande pour le diriger en cas de besoin et ayant trois moteur pour un bon déplacement, par contre c'est du haut de gamme coûteux.
 
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conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Empty OK pour la pac et le robot, que me conseilles tu en remplacement

Message  GUILLIER Mer 8 Jan 2014 - 3:08

Bonjour Paulo

ok compris pour la pac et le robot et la prise terre.

- Pour le pack électrolyseur et ph je vais prendre celui que je t'ai indiqué
- Concernant le robot je vais laissez tomber mais que me conseilles tu pour le 'balai normal' côut à prévoir
- De même pour la PAC que me conseilles tu pour une piscine de 23m3 (marque et puissance avec un Db pas trop élevé)

Merci de tes réponses
DG

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Message  Paulo-17 Mer 8 Jan 2014 - 12:58

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Si c'étais pour moi, la Pac je resterais dans le low-cost < à 1000€, mais j'irais plutôt vers un produit très rependu et un fabricant pas avare de renseignement.

Les Poolex correspondraient à ses critères, pas le dernier modèle pour ne pas essuyer les plâtres mais le modèle précédent "JetLine" une 48 irait très bien pour ton bassin, tu pourrais descendre à 35 si tu a un abri.

Exemple : http://www.easypiscine.fr/pompe-a-chaleur-poolex-poolex-jetline/164-pompe-a-chaleur-poolex-jetline-3700691400024.html

By-pass et housse inclus.

Regarde sur le/les forums pour te faire ta propre opinion sur le produit et le SAV (fabricant).

Pour le balai j'en ai utilisé 3 différents, celui fourni avec le kit (triangulaire) que j'ai rapidement abandonné car avec ma pompe surdimensionné il collait trop au sol et n'aspirait pas grand chose.

Un modèle pas cher avec clapet que je trouvais très bien utilisé pendant 5 ans (4 ans sur Intex et 1 an sur la Wat), je l'ai abandonné quand je l'ai choqué sur le béton et qu'une éraflure marquait le liner.  

http://www.piscine-market.com/balai-liner-p-405.html

Depuis 3 saisons j'utilise un Balai BENDERVAC, produit pour collectivité, le top à mon avis mais très cher pour un balai manuel.

http://www.piscine-center.net/accessoires-piscines/balai-bendervac.html

Un membre en vend un d'occasion dans "Petites annonces", il serait peut-etre intéressant d'avoir son avis (un petit MP) car si il le vend c'est qu'il n'est pas aussi enchanté que moi.

Dans les robots il y a aussi les hydrauliques (à brancher sur prise balai ou skimmer) le Zodiac MX8 et d'autres bien sûr : https://www.youtube.com/watch?v=3VFheUCnHP0  plusieurs membres en ont, peut-etre aussi un intérêt de les contacter pour voir si après un usage plus long il sont toujours contant, il y a aussi les balais pression (se raccordent sur refoulement) comme le Polaris 280 (le plus réputé, pompe mini 3/4 Ch) ou le Victor R 300.

Les boutiques citées j'ai déjà fais des achats chez eux mais je n'ai jamais eu besoin de leurs SAV donc c'est juste pour l'exemple.

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conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Empty compléments d'infos PAC et balai BENDERVAC ?

Message  GUILLIER Mer 8 Jan 2014 - 15:31

Bonjour et Merci Paulo pour tes renseignements
Je vais opté effectivement pour la POOLEX "JetLine" 48 (garantie 5 ans) même si j'ai un abri (car en plus de l'abri il faudrait y mettre une couverture à bulles pour conserver la chaleur avec la 35) et remettre défaire deviendrait très vite emmerdant pour l'instant le meilleur prix que j'ai trouvé est à 920€ avec couverture hivernale de la PAC et le By pass offerts ......
Je reste également sur Pack électrolyseur au sel s60 et ph first O'Clair à 804€ qui semble avoir ton agrément .

C'est le moment des soldes j'espère arriver à trouver moins cher dans cette période pour ces 2 éléments ?????

Je n'ai pas encore le manuel (malgré plusieurs demandes cher Wat... pour ma piscine Luna 296 dim L654 l296 h 120/150 que je devrais commencer à installer à la mi-mars 2014.
Une question y a t-il une bouche de dépression pour le Balai BENDERVAC ou est ce un rajout que tu as installé toi même sur ta piscine (j'ai bien un manuel de montage pour une CEL09i KC R3 que j'ai récupéré d'un client) je n'ai pas vu de prise balai et même s'il y en avait une, les montages peuvent différer d'une piscine à une autre car j'imagine qu'il faut une prise de dépression si je veux me passer d'un robot électrique ?
Merci de tes infos
DG



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Message  Paulo-17 Mer 8 Jan 2014 - 16:18

Pas de prise balai sur une Luna, les robots hydrauliques sont soit à pression mais il faut connaitre la puissance de la pompe pour voir si elle est suffisante et dans ce cas on peu le mettre sur un refoulement ou à dépression et là on le met sur le skimmer.

Après, si on pose une prise balai il faut poser un jeu de vanne pour l'utiliser en pression ou dépression pour se garder toutes les possibilité, moi ma prise balai est devenu un refoulement supplémentaire et ne sert jamais pour son usage.

Ta piscine sera comme celle là mais la cote de 465 à droite sera 930 :

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conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Empty Notice luna 296 version informatique pdf

Message  GUILLIER Ven 17 Jan 2014 - 14:58

Bonjour Paulo
Merci pour les infos
c'est vrai que de ne pas avoir la revue technique de la piscine malgré un acompte versé ne permet pas d'anticiper certains achat (comme pour la prise balai absente de la Luna) de plus j'ignore tout de la pompe que Wat.. va fournir avec la piscine dont sa puissance pour un éventuel achat d'un robot hydraulique .....
J'ai demandé à un membre du forum ayant une luna2 296 s'il pouvait me fournir la version informatique (pdf) de la notice ou de me la confier pour que je la scanne mais elle a été noyée par une averse pendant la construction (si un des membres à cette notice informatique ou papier je suis preneur pour la scanner)
J'ai fait quelques achats sur l'électrolyseur et le régulateur que je viens de recevoir (électrolyseur s60 et régulateur de ph O clair 793,16€) et une Pompe à chaleur Poolex48 25m3 à 860€ (après une grosse négociation pour 60€uros de moins passant de 920€ à 860€) c'est toujours ça de gagné
Je ne sais pas si des posteurs ont installé en amont de l'installation électrique un indicateur de consommation EDF (HC et HP avec les tarifications associées) pour connaître le coût annuel de la dépense de leur piscine (surtout par la PAC car même avec une COP à 5 je reste méfiant) mais je serais aussi intéressé par ce genre de branchement (matériel utilisé pour ce contrôle)
Pour mon local technique je vais opté pour un Abri de jardin métal YARDMASTER 2,95m2 2,98 m de large x 1,19 m de profondeur. Ref. 104PZ 249,00 € qui sera lui même sous un abri de 16m²
a+
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Message  Paulo-17 Ven 17 Jan 2014 - 19:36

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Si je me rappelle bien tu a pris une filtration déporté avec filtre à sable, dans ce cas ta pompe sera un P50-1 12 m3/h

Puissance et consommation en dessous :

conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Pompe_11

J'utilise un compteur de consommation, en fait deux ensembles qui sont placés à coté de mon poste info :

conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Dscn4311

Celui de gauche est la consommation de la piscine, là la pompe est en service et à droite c'est la consommation général de la maison (chauffage électrique) ensuite régulièrement je télécharge les informations sur mon ordi, celui de gauche à perdu l'USB (2011) je ne peux que copier les cumuls hebdomadaire à la main, par contre l'autre me sort ça :

conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Elink-10

Sur ma consommation annuel général j'ai entre 20 et 50 € d’écart avec ma facture EDF.

Je te donerais des liens si tu veux

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Message  GUILLIER Sam 18 Jan 2014 - 7:05

Bonjour Paulo et Merci pour les infos (de la pompe déportée et du gestionnaire d'énergie EDF Chacon)

Je suis très intéressé par ton appareil pour contrôler la dépense EDF de la piscine (surtout la PAC)  affraid 
Le graphique que tu présentes est très probant  Laughing 
J'ai trouvé un site qui vend l'EcoWatt 850 compteur d'électricité instantané à distance (99€ TTC)  bounce 
http://www.econologie.com/shop/ecowatt-850-compteur-electricite-instantane-a-distance-p-319.html
Pour la Villa pas besoin je suis équipé d'une starbox F02 (Delta Dore) chauffage au sol/plafond avec la fonction tempo  Basketball

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Message  Paulo-17 Sam 18 Jan 2014 - 14:11

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Je te dé-conseil le Chacon, pour plusieurs raisons

Durée de vie très courte, les deux que j'ai sont tombé en panne dont un à 2 reprises et la deuxieme fois garantie fini.

Pas de mise à jour correct du programme qui ne fonctionne toujours pas sous Seven 64 ou tout au moins incorrectement, une copie d'écran :

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Comme tu peux le voir c'est plutôt bâclé (chiffres des jours incomplets, intérieur des onglets pas centré et l'ensemble pas trés beau)  donc entre le modèle Belge "Chacon" ou l'Anglais "Efergy" quand je renouvellerais ça sera l'Anglais, en plus il est moins cher.

http://efergy.com/eu/

l'Ecowatt-850 de chez Chacon correspond au e2 classique 2.0 de chez Efergy. Les deux sont Made in China et surement de la même usine.

Si tu veux tu charge les deux programmes et je t’enverrais des bases de données pour que tu puisse essayer en réel les fonctions.

Là pour Chacon : http://www.chacon.be/index.php/faqs/energie.html  Dans : Existe-t-il une version eLink pour Windows 7?

Là pour Efergy : http://efergy.com/eu/downloads/  Programme : ELINK 2.2 multilang  PC  |  Mac

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conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Empty OWL+USB - Enregistreur de consommation - OWL CM160 (66,45€ port compris)

Message  GUILLIER Sam 18 Jan 2014 - 14:46

Bonjour Paulo

les 2 étant chinois (on connait la qualité et la fiabilité de leurs matériels)  affraid 

j'ai trouvé un OWL+USB - Enregistreur de consommation - OWL CM160 (à 66.45€ port compris) je ne sais pas ce que ça vaut (si tu as une idée sur la question)

http://www.planete-domotique.com/energie/mesure-de-consommation/owl/owl-usb-enregistreur-de-consommation-owl-cm160.html
cordialement
DG

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Message  Paulo-17 Sam 18 Jan 2014 - 15:59

Je ne connais pas le produit que tu présente mais il est évidement Chinois comme tous le petit matériel électronique pas cher, c'est même écrit dessus.

Sinon en produit de qualité (peut-etre pas Chinois) tu a chez Legrand la gamme EMDX³ mais ça doit finir à 1 k€  Shocked 

http://www.legrand.fr/files/fck/File/pdf/Cahier_mesure_20130329.pdf

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conseils sur PAC électroliseur-ph  robot  Empty choix du contrôleur d'énergie entre chinois et grand luxe Legrand

Message  GUILLIER Sam 18 Jan 2014 - 16:19

Bonjour Paulo

C’est toujours la même histoire ;
Prendre à un prix raisonnable (et ça dure le temps de la garantie voire un tout petit peu plus) et un hors de prix que dure plus longtemps mais qui ruine quelque peu les finances alors que le but est de les surveiller (comme quoi le mieux est l'ennemi du bien).
Sans compter que surveiller la consommation ne diminue en rien facture il faut ce qu'il faut pour que la piscine fonctionne normalement.
a+
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Message  Paulo-17 Sam 18 Jan 2014 - 17:14

C'est vrai que dans beaucoup de domaine c'est pareil, le bas prix, le trop cher et pas
de prix correct pour un produit fiable, en plus quelques fois c'est très cher et pas fiable.   Mdr  Mdr 

Au début j'utilisais le compteur pour savoir le temps de filtration car c'est de l'électronique qui décide pour moi en fonction de la température de l'eau, j'ai pris des notes mais les ai égaré.

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