Problème ph...

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Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 8:37

Bonjour a tous ,
J'ai un petit souci avec mon ph que je soupçonne d'être trop haut ...
J'ai fait une analyse il y a +- 2 semaines avant de faire mon traitement choc javel ...
Les résultats sont bons (juste beaucoup de stabilisant malgré le renouvellement de pratiquement la moitié du bassin ... (70ppm)Mais c'est encore raisonnable ...
J'ai investit dans un ph mètre chez makro...J'ai maintenant réussi a +- l'étalonner ...J'ai quand même pas une super bonne précission avec ...souvent des valeurs différentes ...J'ai versé en plus d'une semaine pratiquement 4 litres de ph - ...Et mes résultats ne change pas ... toujours entre 7.42 et 7.6 de ph Sad ...
J'ai encore fait des testes avec mes bandelettes , et la je trouve que la couleur n'a pas changé non plus ...Même après mes 4 litres !
Je vais aller chercher des goûtes après le boulot pour essayer ...
Je pense que le ph dépend aussi du taux de calcaire ?(ppm alkalinity ?)
J'ai l'impression que chez moi tout va bien sur ce point la?Je suis +- a 80 ...
J'ai fait des photos ce matin pour vous montrer tout ça ...
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J'ai l'impression qu'il m'affiche toujours plus de ph le matin quand l'eau est très froide ...
bonne journée Laughing


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 9:34



Tu aurais les caractéristiques de ton testeur, le PH d'une eau froide est supérieur à celui d'une eau chaude mais c'est pas une grande difference.

Conventionnellement la température de test est de 25°, une eau à 7.01 à 25° fera 7.07 à 10° et 7.13 à 0°.

Tu a étalonné ton appareil en 1 point ou en plusieurs et sur quelles valeurs Question Question

J’espère que tu laisse bien ton testeur dans un liquide quand tu ne t'en sert pas.

Paulo




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 9:44

oopss , non je ne laisse pas mon testeur dans un liquide ...mais je le nettoie a chaque fin d’utilisation a l'eau du robinet ...
J'ai 2 flacons un a +- 6,86 et un autre a +- 4 ...J'ai juste étalonné sur le 6 .86 ...car j'ai qu'une seule vis sur ce model ...si je le règle sur le flacon de 4 alors les valeurs sont mauvaise quand je le re calibre dans l'autre solution ...Et vis vers ça ...
bat


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 10:06

Tu remplis de moitié ton bouchon et tu laisse l'appareil debout afin que la sonde soit toujours dans un liquide

Tu a le choix du liquide;
le meilleur: KCI, vendu en magasin spécialisé
Correct: NaCI, vendu en pharmacie solution injectable.
A faire soit même: NaCI, Eau plus chlorure de sodium (sel) à saturation.
Passable: solution PH 7
Quand on a pas le choix: de l'eau ordinaire du robinet (surtout pas de l'eau distillé)

J'ai trouvé ton appareil:

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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 10:09

J'ai oublié de coller le lien de mon ph metre ...
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Je vais aller voir en pharmacie pour trouver NaCI ...

Et tu as une idée de pourquoi mon ph n'arrive pas a descendre ?tu lis quoi comme ph sur ma languette ?
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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 10:14

Le vendeur en chine donne plus d'infos lol!

Moi je vois 7.2 mais les couleurs c'est pas toujours parfait. sorry

Fais des essais avec une faible quantité d'eau tu verra bien. study




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 10:24

Tu as raison je vais prendre l'eau de piscine que je vais mettre dans un grand seau ...Je vais verser le ph moins puis refaire les mesures !
Au niveau du calcaire je suis oké ,non?
Car j'ai mis le produit que je t'avais montré l'autre jour ...Mais j'ai pas vu de différences...Donc j’espère que j'ai pas trop de calcaire ...On est d'accord ,tant que je suis dans les 80 ppm alkalinity je ne dois pas en rajouter?
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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 11:01

chris ibiza a écrit:Au niveau du calcaire je suis oké ,non?
Pour le calcaire c'est le TH qui est d'autres bandelettes:

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chris ibiza a écrit: Car j'ai mis le produit que je t'avais montré l'autre jour ...Mais j'ai pas vu de différences...Donc j’espère que j'ai pas trop de calcaire ...On est d'accord ,tant que je suis dans les 80 ppm alkalinity je ne dois pas en rajouter?

C'est le problème principale d'une piscine, on ne voit pratiquement jamais la différence, on se rend compte d'un problème quand il arrive rarement avant.

Pour ton TAC c'est parfait, mais c'est pas le paramètre le plus important, le mien est resté à zéro pendant plus d'un an, il monte tout doucement, là il est à 40 ppm et ça va très bien puisque c'est facile d'avoir les autres paramètres correct.

Pour ton stabilisant trop haut profite d'arroser ton jardin avec l'eau de la piscine et ta valeur reviendra d'elle même sans coût supplémentaire.

Fait-le à la fin d'un stick pour ne pas jeter le produit que tu viens de mettre.

Au fait tes taches elles en sont où Question Question




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 11:13

J'attend toujours la livraison de mon séquestrant métaux ...Je devrais l'avoir fin de semaine ...
Je dois trouver des bandelettes pour le th aussi alors :s ?
Je pensais que le th et tac était le même chose ...



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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 11:24

Je viens de lire ceci :


Plus le TAC est élevé, plus le pH est stable (pouvoir tampon important), c'est à dire que l'ajout d'un liquide acide dans le bassin n'entraînera pas de variation du taux de pH.

Il vient de la mon problème je pense Very Happy


"Au dessus de 30°f
Des dépôts blanchâtre peuvent se former au niveau de la ligne d'eau, de plus il deviendra très difficile de faire varier le taux de pH. Pour faire baisser le TAC de votre piscine, ajoutez une solution A (acide).
Attention, la baisse du TAC entraîne la baisse de pH. Si votre taux de pH s'avère trop bas, ajoutez alors de la solution B (basique)."

Si j'ajoute dans mon eau de piscine de l'acide chlorhydrique , il devrait non seulement faire descendre mon pc , mais aussi faire descendre mon th ... Donc je fais une pierre 2 coups :-D
Maintenant il me reste plus qu'a trouver la dose a mettre pour mes +- 31m³ ... Laughing Laughing



ERRATUM:Je viens de relire ton post paulo ...Et ma conclusion est pas bonne car tu viens de me dire que mon tac est parfait Embarassed



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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 12:29

chris ibiza a écrit:Je viens de lire ceci :

Tu à lu sur "mypiscine.com" lol! lol!

Plus le TAC est élevé, plus le pH est stable (pouvoir tampon important), c'est à dire que l'ajout d'un liquide acide dans le bassin n'entraînera pas de variation du taux de pH.

Oui et non car il ne faut pas qu'il dépasser 150 ppm ni être sous 50 ppm si on en croit les adeptes de la balance de Taylor

"Au dessus de 30°f
Des dépôts blanchâtre peuvent se former au niveau de la ligne d'eau, de plus il deviendra très difficile de faire varier le taux de pH. Pour faire baisser le TAC de votre piscine, ajoutez une solution A (acide).
Attention, la baisse du TAC entraîne la baisse de pH. Si votre taux de pH s'avère trop bas, ajoutez alors de la solution B (basique)."

Si j'ajoute dans mon eau de piscine de l'acide chlorhydrique , il devrait non seulement faire descendre mon pc , mais aussi faire descendre mon th ... Donc je fais une pierre 2 coups :-D
Maintenant il me reste plus qu'a trouver la dose a mettre pour mes +- 31m³

L'acide chlorhydrique fait baisser le PH mais d'une manière violente et le résultat fait qu'il bouge beaucoup trop les autres paramètres

Attention là les valeurs sont exprimées en °f alors que nous (et les bandelettes) ce sont des ppm

ERRATUM:Je viens de relire ton post paulo ...Et ma conclusion est pas bonne car tu viens de me dire que mon tac est parfait Embarassed

La confusion des °f et des ppm
Pas besoin de contrôler le TH (calcaire) de manière précise, plus tard peu être quand tu fera du traitement pointu
lol! lol!




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 12:40

Merci pour tes réponses ...Mais j'arrete pas de relire le poste depuis le début et je m'embrouille Shocked .
Si je dois récapituler :
Je veux descendre mon ph ; mais je n'y arrive pas ...
Cause probable trop de th ...?
POur le calcaire il y a 2 choses a vérifier :
-TAC
et
-TH
Mon tac je peux le contrôler avec mes languettes (en ppm)
Cette valeur est bonne dans ma piscine pour le moment ...
Donc le problème vient du th que je ne sais pas vérifier car je n'ai pas de languette spécialement prévu ...
Je sais de toute façon que j'ai trop de calcaire grâce a la carte de Belgique avec le taux de dureté de l'eau (en degrés )
En plus de cela je traite au hth non stabilisé qui je pense rajoute du chlore et fait monter mon ph ...

C'est bien ca ? alien


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 13:12

chris ibiza a écrit:Merci pour tes réponses ...Mais j'arrete pas de relire le poste depuis le début et je m'embrouille Shocked .
Si je dois récapituler :
Je veux descendre mon ph ; mais je n'y arrive pas ...
Cause probable trop de th ...?
POur le calcaire il y a 2 choses a vérifier :
-TAC
et
-TH
Mon tac je peux le contrôler avec mes languettes (en ppm)
Cette valeur est bonne dans ma piscine pour le moment ...
Donc le problème vient du th que je ne sais pas vérifier car je n'ai pas de languette spécialement prévu ...
Je sais de toute façon que j'ai trop de calcaire grâce a la carte de Belgique avec le taux de dureté de l'eau (en degrés )
En plus de cela je traite au hth non stabilisé qui je pense rajoute du chlore et fait monter mon ph ...

C'est bien ca ? alien

En gros oui à part que le calcaire n’empêche pas le PH de descendre quand tu met du PH-

Oui le HTH (hypochlorite de calcium) fait monter les taux de chlore et de PH et de TH mais quand ton eau sera tamponné (valeur relativement fixe) ça se remarquera bien moins.

Avec ton eau se qui m’inquiéterais le plus c'est le stabilisant qui à haute dose fout le bordel partout. Mdr




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mar 27 Mar 2012 - 13:16

Bon , j'ai bien compris ! lol je vais encore devoir vidanger ...Ma femme va encore être contente ! No No Laughing
TU sais que j'ai le même stick dans mon flotteur depuis plus de 1 semaine et il reste encore les 2/3 ... C'est étrange non?
J'ai pas enlever le plastique du stick ... il ne faut pas le faire quand même?
Merci pour toutes ces infos ...Même si je sais toujours pas pourquoi mon ph ne descend pas :-D

bat


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mar 27 Mar 2012 - 13:40

chris ibiza a écrit:Bon , j'ai bien compris ! lol je vais encore devoir vidanger ...Ma femme va encore être contente ! No No Laughing

Tu fais comme j'ai écrit plus haut

TU sais que j'ai le même stick dans mon flotteur depuis plus de 1 semaine et il reste encore les 2/3 ... C'est étrange non?

C'est ton taux de chlore qui va déterminer l'ouverture de ton distributeur

J'ai pas enlever le plastique du stick ... il ne faut pas le faire quand même?

Si c'est l’emballage oui, Mdr si c'est une toile fine non lol! mais si il s'use c'est qu'il ne reste plus d’emballage.

Merci pour toutes ces infos ...Même si je sais toujours pas pourquoi mon ph ne descend pas :-D

Test dans un sceau car quelque fois ça descend d'un coup et t'est trop bas

bat




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mer 28 Mar 2012 - 8:17

Bonjour ,

"C'est ton taux de chlore qui va déterminer l'ouverture de ton distributeur "
Ca veut dire quoi exactement?Moi j'ai ouvert le floteur au maximum ...Mais mon taux de chlore reste a +- 1 ...C'est normale?
J'ai fait le test hier soir du ph dans un récipient ...Effectivement quand je mets quelques gouttes de ph moins mon ph descend directement !Je suis passé de 7.54 de ph a 2.1 de ph en 2 sec ...
Ce matin le taux de la piscine a encore monté ...je comprend vraiment pas pourquoi !
J'ai été acheté en grande surface les goûtes pour faire le teste ...Mais j'ai du mal a comprendre les valeurs ...
J'ai l'impression qu'il m'indique aussi un ph élevé ...
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Sorry mes ongles sont dégueulasse , j'ai travaillé dans le jardin avant de faire la photo ... What a Face
Et les valeurs avec mon ph mètre :
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voilouuuu




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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mer 28 Mar 2012 - 9:46



Ton PH est effectivement un peu haut, les deux modes de mesure donnent des valeurs qui semble identique, par contre pour le chlore j'arrive à peine à différentier les couleurs de l'étalon, pour la photo si tu posait le testeur devant quelque chose de bien blanc on y verrait peu être mieux.

Comme ça, je me servais d'un couvercle en plastique blanc mat, mais ça reste pas évident Rolling Eyes Rolling Eyes

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Tu peu contrôler la valeur du PH de ton eau du robinet avec l'appareil électronique qui peu influencer ta gestion du PH

Je connaissais pas l'ouverture de ton distributeur flottant, pour faire augmenter le débit de chlore tu met une ficelle afin qu'il reste devant le skimmer ou tu le met directement à l'intérieur si il passe.

Tu filtre combien de temps Question Question

Attention avec ton testeur de PH sa précision est de +/- 0.1 ph donc le deuxième chiffre après la virgule est inutile et quand il indique 7.5 tu peu être à 7.4 ou 7.6 suivant l’étalonnage et la température de l'eau (température de référence 25°) donc pas trop te focaliser sur la valeur indiqué malgré qu'il est préférable de le baisser, surtout avec un stab haut mais le PH du réseau sera intéressant.

Paulo




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mer 28 Mar 2012 - 9:56

Je filtre 7h / jours ...
Je compte augmenter ce temps quand l'eau sera plus chaude ... elle dépasse jamais les 14 °c Sad
Ton ph est facile a lire chez toi ! On voit clairement qu'il ne dépasse pas 7.0 ...
Ce soir quand je rentre :
Je vais encore mettre 1 Litre de ph moins dans un arrosoir , puis je vais verser ce litre sur toute la superficie de la piscine ...Apres 2h de filtrations je vais pouvoir vérifier si il a diminué ...
Je vais attaché le distributeur flottant au skimmer , même si a chaque fois il est aspiré et reste contre l'ouverture ...
Je viens d'acheter ce flotteur car avant j’insérais juste le galet dans le bac du skimmer ,mais j'ai lu a plusieurs reprises sur le forum que c'était pas conseillé ...
Je vais aussi verifier le ph de mon eau de villée ...heuuuu de ville Laughing
Tu veux dire quoi exactement ici :
Tu peu contrôler la valeur du PH de ton eau du robinet avec l'appareil électronique qui peu influencer ta gestion du PH
Tu veux dire que je peux essayer de relever la valeur avec mon ph metre pour voir si il affiche une valeur normale?Et par la suite pouvoir la comparer au ph de ma piscine?

Si je rajoute encore 1l d' anti calcaire, ça peut avoir un impact négatif?Comme je connais pas mon taux de th ?
Car l'autre jour j'ai mis l'anti calcaire que j'avais a la maison ...Mais je lui fait pas trop confiance a ce produit multi tache ...J'ai envi d'aller acheter un produit spéciale anti calcaire et recommencer ...
bat


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Mer 28 Mar 2012 - 10:38

chris ibiza a écrit:Je filtre 7h / jours ...

C'est très bien

Je vais attaché le distributeur flottant au skimmer , même si a chaque fois il est aspiré et reste contre l'ouverture ...
Je viens d'acheter ce flotteur car avant j’insérais juste le galet dans le bac du skimmer ,mais j'ai lu a plusieurs reprises sur le forum que c'était pas conseillé ...

Met le directement dedans car si il se place à coté du skimmer le ficeler ne changera rien, quand on met le chlore directement dans le skimmer comme tu faisais au début, le frottement de l'eau est très important et ton galet va se consommer bien plus rapidement voir de trop alors qu'avec un diffuseur tu peu t'adapter, tu devra peu être modifier le diffuseur si il ne débite pas suffisamment.

Tu veux dire quoi exactement ici :
Tu peu contrôler la valeur du PH de ton eau du robinet avec l'appareil électronique qui peu influencer ta gestion du PH
Tu veux dire que je peux essayer de relever la valeur avec mon ph metre pour voir si il affiche une valeur normale?

C'est pour connaitre le PH de ton eau du distributeur, robinet, ville, car l'eau cherche à revenir à son PH originel donc si ta ville te donne de l'eau à 8 c'est logique que ce soit plus difficile de le faire descendre que si elle te fournit avec un PH de 7




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Mer 28 Mar 2012 - 11:08

*--Met le directement dedans car si il se place à coté du skimmer le ficeler ne changera rien, quand on met le chlore directement dans le skimmer comme tu faisais au début, le frottement de l'eau est très important et ton galet va se consommer bien plus rapidement voir de trop alors qu'avec un diffuseur tu peu t'adapter, tu devra peu être modifier le diffuseur si il ne débite pas suffisamment.--*
Tu as bien raison !j'aurais du y penser avant ...C'est pour ça qu'il ne se consume pratiquement pas ! ...
Je vais voir si il rentre dans mon skimmer ...Mais c'est pas gagné ça pirat

Merci pour ces infos je te tiens au jus demain pour le ph !!



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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Jeu 29 Mar 2012 - 9:26

Coucou ,
voilà j'ai essayé de mettre mon diffuseur dans le skimmer ,mais il est trop grand Sad
Quand j'analyse le ph de mon eau de ville il me donne la valeur 7.3 ...
J'ai encore mis plus d'un litre dans ma piscine ce matin ...J'ai laissé 2h la filtration active ...
J'ai fais un test après +- 15 minutes ...J'ai l'impression que c'est légèrement mieux !
Avant de mettre le ph moins :
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J'ai fait la photo sur un fond blanc ...Mais il est difficile de juger le chlore (voir même impossible )

J'ai fait une photo 15 minutes plus tard du ph :
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Je sais pas si c'est un effet d'optique , mais je trouve le liquide plus clair !

J'attend mon séquestrant métaux ,car j'ai encore plus de petite taches ! En plus j'ai remarqué que quand j'aspire pas tous les jours les déchets au fond de la piscine , après il reste des taches vertes légère sur le liner Evil or Very Mad ...
Merci rendeer


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Jeu 29 Mar 2012 - 12:12



Normalement la valeur du PH ne varie pas avec le temps contrairement au chlore qui est détruit par les UV.

C'est vrai que pour le chlore c'est pas évident, en masquant une partie des étalon je dirais 1.5 mais si on insiste trop on mélange tout Very Happy Very Happy

C'est peu être le stabilisant qui ralenti les effets.

Avec une eau de distribution à 7.3 tu devrais retrouver cette valeur facilement.

Quand tu a fait ton essai avec un sceau tu aurais du mettre une valeur de PH- très précise pour voir la quantité que tu avais vraiment besoin.

Paulo




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Jeu 29 Mar 2012 - 12:20

La j'ai l'impression d'avoir 7.6 quand je compare ...Je vais attendre déjà de recevoir ce week end le séquestrant métaux , apres je vais encore un peu vidanger l'eau puis ajouter le séquestant ...Je vais laisser la filtration pendant 24 h... J’espère début de semaine prochaine recevoir les languettes test pour le th ...Apres je verrais bien pour le calcaire ...Je vais encore aller acheter du ph moins + anti calcaire... J’espère que ce sera bon apres Laughing Laughing


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Re: Problème ph...

Message  Paulo-77 le Jeu 29 Mar 2012 - 13:02

Il ne faut pas que tu perde de vue que ton eau commencera à être correct que lorsque tu aura moins de 50 ppm de stabilisant, avec le pisciniste qui t'a normalement donné une valeur correct il faut que tu note les ajouts d"eau que tu réalise (hors évaporation)




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Re: Problème ph...

Message  chris ibiza le Jeu 29 Mar 2012 - 13:05

Pour passer de 70 ppm a 50 ppm avec +- 32m³ je dois enlever combien?
AU moins 1/3 à nouveau?


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Re: Problème ph...

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