Refoulement en 63 mm ou non ???

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Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Mer 21 Jan 2015 - 20:41

Salut,
Si mon aspiration est en diamètre 63 mm du fait de ma distance piscine- local technique supérieure à 12 m , doit je prévoir mon refoulement en 63 également avec ma pompe P75 pour 43 m3 de volume ? Merci


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Paulo-77 le Mer 21 Jan 2015 - 22:37



La meilleur des solutions c'est de poser un refoulement supplémentaire dans l'escalier par exemple et de faire deux circuits en Ø 50,

comme cela il est possible de régler les débits en fonction du besoin et de réaliser une bonne hydraulicité.

Exemple un refoulement légèrement en plongé pour faire tourner l'eau et l'autre en contre plongé pour pousser la surface vers le skimmer.

De cette manière (1 aspiration en Ø 63 et 2 refoulements en Ø 50) les pertes de charges deviennent négligeable (quoi-que tu as très long).







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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Mer 21 Jan 2015 - 22:44

Ok, bonne solution, je crois que tu le montres sur ton blog il me semble!
Tu ne vois donc pas un intérêt à ne faire qu'un seul refoulement classique en 63 mm par contre ?
Sinon je le laisserai en 50 comme prévu, à suivre ... Lors de l'avancement du projet !!!
Merci


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Paulo-77 le Mer 21 Jan 2015 - 22:54

Moi j'ai percé la structure, c'est plus compliqué et ça fait perdre la garantie, dans l'escalier il y a un emplacement prévu et en posant une buse balnéo le résultat et très bon (beaucoup l'on fait selon mes conseils).

Au besoin je pourrais te calculer les pertes de charge avec plusieurs configurations.






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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Mer 21 Jan 2015 - 23:07

Merci Paulo on se tient au jus, et pour le calcul tu me diras les données qu'il te faut.
J'attends mon accord de travaux et terrassement prévu vers le 20/02 avec un ami pelleteur pro.
Bonne nuit !!! Sleep Sleep lol!


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Laurent de Waterair le Jeu 22 Jan 2015 - 15:40

Bonjour,

L’ajout d’un second refoulement après la livraison n’est pas forcément une solution que je conseillerai (même si Paulo l’a fait  Smile  )

Pouvez-vous nous donner les distances entre le local technique et les skimmer et refoulement ainsi que le dénivelé ?

Ainsi je pourrai aussi regarder de mon coté si le passage en 63 sur la totalité des tuyaux ne serait pas déjà suffisant, ce serait techniquement plus simple et moins cher.

Bonne journée.

Laurent


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Jeu 22 Jan 2015 - 18:52

bonjour Laurent, je vous communique cela dès mesures prises !
Paulo aura également les données du même coup !!! Very Happy
Merci


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Paulo-77 le Jeu 22 Jan 2015 - 22:14



Comme je l'ai écrit plus haut, percer la structure n'est pas la solution idéale, par contre dans l'escalier c'est pas plus compliqué que de poser le refoulement d'origine, celui qui ne serait pas capable de le faire peut tout de suite chercher un sous-traitant pour poser sa piscine.

Quant au coût, un refoulement ordinaire coûte moins de 10 € voir 20 € pour de la marque réputée, pour les tuyaux on trouve du BARRIERFLEX (haut de gamme) Ø 50 à 140 € la couronne de 25 m, le Ø 63 est environ 50 % plus chère donc la difference entre 2 tuyaux de 50 contre 1 de 63 n'est pas bien importante.

Donne un maxi d'infos sur les distances. Rolling Eyes Rolling Eyes







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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Jeu 22 Jan 2015 - 23:49

Salut Paulo, je n'ai pas encore trouvé le ou les messages concernant le refoulement adaptable sur l'escalier roman mais je m'y attele !!!!
Mais si je passe trop de temps sur le forum, c'est pas la piscine qu'aura besoin d'un sous traitant, mais plutôt mon épouse !!! lol! lol! lol!
Je prends les métrés ce weekend et mets les photos pour l'emplacement de Céline des que possible Merci et bonne nuitée aux rêveurs wateristes ! Sleep Sleep Mdr
Bye.


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Dim 25 Jan 2015 - 9:41

Après mûre réflexion, je vais opter pour deux refoulements en 50 mm plus une bonde de fond afin d'obtenir une bonne filtration ! Un refoulement en plus dans l'escalier roman, est ce que quelqu'un aurait une photo ???
Je prévois un by-pass en sus pour PAC ultérieur, a voir car je vais mettre un abri mezzo. L'usage après une saison de celui-ci me décidera, si des membres peuvent me donner leur opinion à ce sujet Merci
Very Happy Very Happy bon dimanche a tous !!!


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Paulo-77 le Lun 26 Jan 2015 - 16:36



Tu choisis la bonne solution d'ajouter un refoulement, si tu pose une buse balnéo tu pourras ajouter l'agréable à l'utile.

Un des derniers à avoir réalisé cette modification avec une piscine identique à la tienne est Désirade, quelques sujets :

http://www.montage-wa-erair.com/t2362p60-piscine-celine-08-inversee-au-bout-du-monde

http://www.montage-wa-erair.com/t2700-recherche-buse-de-refoulement-pour-escalier-roman#30469

Tu fais un copier/coller du lien en replaçant le "t"

Une photo vue de l'extérieur ou l'on voit bien le bossage qui limite un peu le diamètre extérieur de la buse :



Un abri est incontestablement un plus pour allonger la période de baignade,
par contre je n'ai pas d'avis sur le mezzo car j'ai un abri acheté en kit (un Klasik C de 1073 X 514)






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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  frederic69 le Mar 27 Jan 2015 - 20:56

Salut,

si je peux apporter ma pierre à l'édifice.

J'ai plus de 12 m entre le refoulement/aspi et le local.

Sur les conseils de Paulo, l'aspi est en 63mm jusqu'à la pompe et ensuite suis reparti en 50 mm.
le refoulement est juste à coté de l'aspi.
J'avais pris l'option balnéo dans l'escalier qui se trouve à l'oposé. (pas une réussite) mais ça me sert à "booster " la rotation si besoin.


A++


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Laurent de Waterair le Mer 28 Jan 2015 - 14:49

Bonjour Benny01,

Avez-vous mesuré la distance entre le local technique et les skimmer et refoulement ? Selon la distance la « bonne filtration » ne sera pas la même…

Je comprends que la filtration soit importante à vos yeux mais il faut se poser les bonnes questions et pour l’instant la principale pour pouvoir calculer votre « bonne filtration » est bien la distance et le dénivelé entre votre pompe et la piscine  Wink

A bientôt.

Laurent


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Benny01 le Mer 28 Jan 2015 - 18:58

Bonjour,
pour la distance avec une marge erreur 50 cms la pompe sera située à 15 m du skimmer et refoulement préconisés par Wat, 12.50 m dans tranchée puis 2.50 m dans local technique dans sous-sol enterré de la maison. Pour le dénivelé je pense à environ 2.20 m entre le positionnement de la pompe au sol et le niveau skimmer-refoulement.
Si mes mesures sont prises correctement ce sera cette configuration dans l'immédiat !!!
Merci


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Laurent de Waterair le Ven 30 Jan 2015 - 16:02

Bonjour,

Merci pour les distances, j’ai vérifié, le passage du Sanikit en diam 63 avec votre pompe P75 vous permettrait d’avoir déjà une très bonne puissance de filtration.

L’ajout d’une bonde de fond bien a peu d’intérêt pour la filtration de votre piscine (taille et fond) mais cela peut apporter un côté pratique pour effectuer facilement une vidange par exemple.

Par contre le refoulement supplémentaire dans l’escalier me semble tout à fait inutile voir contre-productif car si vous décidez de le faire, attention à bien orienter les deux refoulements car ils sont presque en face l’un de l’autre et cela pourrait complètement perturber la giration de l’eau s’ils refoulaient l’un en direction de l’autre (l’orientation du ou des refoulements est fondamental pour avoir une bonne giration de l’eau et donc une bonne filtration).

C’est jute mon avis, à vous de voir au final  Wink

Bonne fin de journée et bon weekend.

Laurent


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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

Message  Paulo-77 le Ven 30 Jan 2015 - 22:54



Laurent de W****** a écrit:Merci pour les distances, j’ai vérifié, le passage du Sanikit en diam 63 avec votre pompe P75 vous permettrait d’avoir déjà une très bonne puissance de filtration.
Et quelle serait la valeur de cette très bonne puissance de filtration  Mdr

Et le débit à la buse combien  Question  Question

On ne peut exploiter correctement le débit d'une P75 qu'avec deux refoulement sinon c'est inutile de mettre une pompe qui consomme 1100 Watts et débite 15 m3/h si on met un refoulement de 7 à 10 m3/h autant mettre une pompe de 800 Watts voir moins.

Pendant que l'on est dans les questions le dénivelé a quelle importance dans tout ça  Question  Question

Sauf si les règles hydrauliques ont changées  Very Happy  Very Happy  lorsque la circulation est lancer (circuit en charge) dans un circuit fermé les montées sont toujours compensé par les descentes et à diamètre égale la perte de charge des dénivelés est toujours à Zéro si on ne met pas de refoulement hors de l'eau, c'est comme ça que l'on réalise une circulation d'eau par thermosiphon sur plusieurs mètres sans aucune pompe.

Pourquoi un refoulement supplémentaire serait contre productif dans ce cas de figure et conseillé quand c'est Wat qui le vend, cas de la gamme contemporaine avec escalier Pacio et option buses où les refoulements sont antagonistes.



Sauf si bien sûr Laurent pense que Benny risque de ne pas etre capable de régler 2 refoulements afin qu'il ne s'annulent pas.  lol!
Avec une Céline à 8 m de distance c'est celui qui cherche et arrive à faire se rencontrer les deux flux afin qu'ils s'annulent qui est vraiment fort.  Mdr  

Sur une piscine fini avec des refoulements multiples, il est très facile de réduire certain au profit d'autre voir de fermer complètement une buse, alors qu'avec un refoulement unique si il fonctionne de manière médiocre il ne restera que le marteau piqueur pour faire des modifications.

Un petit "bug" pour la route :








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Re: Refoulement en 63 mm ou non ???

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