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Message  mjack44 Mar 19 Aoû 2014 - 11:56

Bonjour
et bien voilà, après avoir enfin remis en eau notre Eva, (sauvetage liner réussi), il me faut poser les margelles.
J'ai suivi la "bible" W****** concernant la ceinture béton, seulement voilà, j'ai bien laissé 2 cm environ entre le haut de la dite ceinture et le haut de la structure de la piscine.
<seulement je ne souhaite pas coller les margelles avec du mortier.....que me conseillez vous?
Je pense faire une épaisseur de mortier, puis utiliser de la colle sur le dit mortier pour fixer les margelles....
est-ce judicieux ? car il y aura a peine 2 cm d'épaisseur de mortier
j'ai de la colle blanche, me conseillez vous d'utiliser du ciment blanc également?
pour une EVA combien de coupe de margelle faut-il envisager?
Cordialement

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Message  Paulo-17 Mar 19 Aoû 2014 - 20:41

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Oui tu peux faire un mortier de 2 cm avec une résine d'accrochage genre Sikalatex et tu en mets aussi un peu dans le mortier.

Prend bien une colle flexible pour extérieur de bonne qualité.

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Message  mjack44 Mar 19 Aoû 2014 - 21:13

Merci Paulo! king 
demain je fonce acheter de la résine d'accrochage....
penses tu que du ciment blanc soit préférable pour le mortier?

en tout cas, ta rapidité de réponse est bluffante..... Bravo 

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Message  Paulo-17 Mar 19 Aoû 2014 - 21:37

Tu regarde mon blog et tu verras que c'est la méthode que j'ai utilisé pour remonter à la hauteur des margelles.

A mon avis le ciment blanc n'a aucun intérêt puisque de toute façon il ne se verra jamais sauf si une partie dépasse des margelles et donc rester tel quel.

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Message  vince25 Mer 20 Aoû 2014 - 9:05

le ciment blanc a un interet car il y aura des remontées de laitance, et cela peut tacher tes margelles.
pour ma part voici ce que j'ai fait sur mon eva :
j'ai badigeonner la ceinture de beton avec de la colle à carrelage blanche (spécial exté, souple)
puis j'ai mis 2 cm de mortier environ, et ensuite quelques plots de colle à carrelage blanche sur le mortier frais et encollage des margelles avec la colle à carrellage

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Message  Paulo-17 Mer 20 Aoû 2014 - 12:03

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vince25 a écrit:le ciment blanc a un interet car il y aura des remontées de laitance, et cela peut tacher tes margelles.
La laitance qui passerait à travers les 2 cm de mortier des margelles au moins épais, j'ai quelques doute surtout avec le mortier déjà sec Very Happy  Very Happy 

Sinon tout ceux qui posent les margelles en standard avec la méthode Wat auraient le risque, depuis le temps ça se saurait.

Le ciment blanc ça ne sert que pour les bétons et les mortiers décoratifs qui restent à nue ou sous des pierres naturelles qui sont extrêmement poreuses pour certaines.

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Message  vince25 Jeu 21 Aoû 2014 - 16:02

et bien faites comme vous voulez, study 
je l'ai fait comme cela car j'ai encollé les margelles avec la colle blanche sur du mortier classique encore frais pour que tout se mélange bien
je trouve les nouvelles margelles assez poreuses, donc je n'ai pas pris de risque

de mon coté je sais que je n'aurai pas ce problème

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Message  mjack44 Lun 25 Aoû 2014 - 16:51

Merci
bon ben...... lol! , vous ne semblez pas d'accord, mais c'est sympa de me répondre, en ce qui concerne le ciment je vais quand même me renseigner des prix concernant le blanc.....mon achat sera surement influencé par le prix....mais je ne suis pas certain qu'il y ait une forte différence....ma préoccupation est plus d'ordre esthétique.....à suivre

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Message  Paulo-17 Lun 25 Aoû 2014 - 18:07

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mjack44 a écrit: Merci
bon ben...... lol! , vous ne  semblez pas d'accord, mais c'est sympa de me répondre,
Heureusement que l'on est pas toujours d'accord ça élève la discussion et comme la méthode se Vince est loin d’être habituelle le ciment blanc se justifie peu etre dans son cas mais pas en réalisant chape en premier puis collage en décalé.
Le ciment blanc est deux fois plus cher mais c'est pas ça qui va te grever ton budget. lol!

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Message  vince25 Mar 26 Aoû 2014 - 6:31

le problème c'est que W****** devrait préciser que la hauteur de la ceinture beton n'est pas la même suivant si on veut mettre les margelles affleurantes avec la terrasse ou au dessus de la terrasse.
pour ma part, j'aurai du faire la ceinture beton 2 cm plus haut que ce qui est écrit dans la bible puis coller les margelles à la colle à la carrellage.
je précise que j'ai fait mon mortier de 2cm de haut avec du ciment normal, c'est seulement la colle à carrelage qui est blanche

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Message  Paulo-17 Mar 26 Aoû 2014 - 9:30

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Un petit historique à la mode ping-pong :

mjack44 a écrit:J'ai de la colle blanche, me conseillez vous d'utiliser du ciment blanc également? 
Paulo-77 a écrit:A mon avis le ciment blanc n'a aucun intérêt puisque de toute façon il ne se verra jamais.
vince25 a écrit:le ciment blanc a un interet car il y aura des remontées de laitance, et cela peut tacher tes margelles.
Paulo-77 a écrit:Le ciment blanc ça ne sert que pour les bétons et les mortiers décoratifs qui restent à nue
vince25 a écrit:et bien faites comme vous voulez, study de mon coté je sais que je n'aurai pas ce problème
mjack44 a écrit: bon ben......, vous ne  semblez pas d'accord, mais c'est sympa de me répondre,
Paulo-77 a écrit: le ciment blanc se justifie peu etre dans son cas mais pas en réalisant chape en premier puis collage en décalé.
vince25 a écrit:le problème c'est que W****** devrait préciser que la hauteur de la ceinture beton n'est pas la même suivant si on veut mettre les margelles affleurantes avec la terrasse ou au dessus  de la terrasse.
pour ma part, j'aurai du faire la ceinture beton 2 cm plus haut que ce qui est écrit dans la bible puis coller les margelles à la colle à carrellage.
je précise que j'ai fait mon mortier de 2cm de haut avec du ciment normal, c'est seulement la colle à carrelage qui est blanche
Jusqu'à maintenant il n'a jamais été question de la couleur de la colle à carrelage mais de celle du ciment pour le mortier. lol!  

Wat préconise une pose scellé d'où la raison de la ceinture plus basse, quoi que 2 cm pour du scellée c'est juste de juste voir limite.

Pour revenir à ta méthode de pose, puisque tu pense que la laitance peut traverser les margelles qu'est ce qui va l’empêcher de traverser la colle à carrelage encore fraîche et quand même tacher les margelles  Question  Question  
Restons dans le standard, résine d’accrochage, mortier avec résine, colle à carrelage et on est tranquille  sans com

Petit extrait du DTU 26.2
3.4 Chapes et dalles rapportées adhérentes
3.4.1 Cas général
3.4.1.1 État du support
Après nettoyage, la surface doit être rendue rugueuse par des moyens manuels ou
mécaniques.
Après ce traitement, la surface doit être à nouveau nettoyée soigneusement, notamment pour enlever la poussière dégagée par le traitement.
Elle doit être ensuite humidifiée ou traitée avec des produits d'accrochage.
3.4.1.2 Constitution
Le dosage du mortier est de 350 kg de ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier au minimum.
Le dosage du béton est de 350 kg de ciment ciment Portland composé CPJ - CEM II / A ou B de classe 32,5 ou 32,5 R par mètre cube de mortier au minimum.
3.4.1.3 Épaisseur
Les épaisseurs inférieures à 1 cm ne sont pas traitées dans le présent document.
Entre 1 et 3 cm, on utilise du mortier avec incorporation d'adjuvants ou de produits spécifiques.
Au-dessus de 3 cm d'épaisseur, on utilise du mortier ou du béton.


La colle à carrelage n'est pas considéré comme un produit d'accrochage entre béton et mortier  confused

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Message  campets34 Mar 26 Aoû 2014 - 10:22

Bonjour,
Je me permet d'apporter mon avis.
Une fois de plus je confirme les dires de Paulo.
Imprégnation du béton avec solution SIKALATEX (1 vol SIKA + 2 vol eau)
Mortier réalisé avec même solution.
La couleur du ciment importe peu (le mortier réalisé avec de la résine qui à mon avis bloque les remontées de laitance).
Tu peu aussi appliquer la solution SIKA pour poser la colle.
Quant à la couleur de la colle, j'ai utilisé de la grise, la même que pour mes dalles de plage. Pour le moment, aucune remontée. Si un jour il en a, je pourrai toujours les peindre en gris  Mdr
Sur la méthode qui consiste à enduire de colle un mortier humide  Question  Question c'est curieux.

Attention, un mortier réalisé comme ça tire assez vite et le nettoyage des outils doit être fait rapidement sinon c'est la galère (c'est aussi une preuve de l'efficacité du produit)

Bon courage.
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Message  frederic69 Mar 26 Aoû 2014 - 12:19

Bonjour à tous,

je renbondi sur le sujet .
Comment assurrez-vous l'horizontalité de la pose de la margelle (de la face inf.; la supérieure étant oblique) ?

Dans mon cas aussi, mon niveau de dalle est à env 1 a 2 cm en dessous du profil, donc avec un mortier "mou" , comment faire. ?

Merci


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Message  campets34 Mar 26 Aoû 2014 - 17:04

Bonsoir,
Pourquoi un "mortier mou" ?
J'ai fait des plages en dalles (carreaux) collées sur la dalle de béton dont la hauteur tenait compte de l'épaisseur des carreaux. Le mortier est venu entre le bord du bassin et des dalles. Les margelles recouvrant les plages étant posées à la colle. c'est la solution avec margelles "recouvrantes"
pose margelles EVA Img_3916
Le collage des margelles ne s'effectuera qu'après prise complète du mortier.
pose margelles EVA Collag13
Dans le cas de margelles au même niveau que les dalles de plages, il faut rattraper tout la surface.
Quant à l'inclinaison, le support étant supposé plan avec une légère pente vers l'extérieur, pour les margelles je ne vois pas le problème.

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Message  frederic69 Mar 26 Aoû 2014 - 20:49


Bonsoir,
je reformule donc.
Le mortier ou la colle est bien mou ou molle au moment de l'application. donc il faut bien gérer la texture afin que le poids de la margelle ne chasse pas trop la colle suivant l'épaisseur et aussi l'horizontalité de la margelle.
Ma pose sera affleurante et si je met 2cm de colle entre la dalle et la margelle, je suis donc susceptible de ne pas coller horizontalement celle-ci ou trop oblique . What a Face

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Message  campets34 Mer 27 Aoû 2014 - 6:45

Bonjour,
Le mélange de la colle est précisé sur l'emballage. Il vaut mieux suivre ces instructions au plus près. La colle s'applique au peigne. 2 cm de colle c'est beaucoup trop. Pour des carreaux de 50x50, il est préconisé un peigne de 10-12, en double encollage, ce qui au final ne surélève le carreaux que d'un 1/2 cm. Pour le collage des margelles, même chose. On surveille avec un niveau l'horizontalité de l'élément collé, en corrigeant avec un maillet de carreleur (blanc pour ne pas marquer).
Bonne journée
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Message  Paulo-17 Mer 27 Aoû 2014 - 8:07

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J'avais réalisé un dessin pour expliquer plus facilement, le voilà :

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