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Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes

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Paulo-17
ChloJuHug
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Message  ChloJuHug Dim 5 Oct 2014 - 15:00

Bonjour,

J'ai un soucis avec ma pompe qui, en marche forcée 24/24 comme avec le programmateur horaire, s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes.

J'ai vérifié que j'ai bien du jus qui arrive en permanence mais on dirait que c'est le condensateur qui coupe au bout d'une minute puisqu'il n'y a lus de jus à ses bornes quand la pompe s'arrête.

Avez-vous déjà rencontré un tel problème ?
Le diagnostic du condensateur HS vous paraît-il correct ?

Si oui, 2 questions :
- Est-il dangereux de laisser tourner en pointillé comme cela le temps de le changer ? Vaut-il mieux laisser le bassin sans filtration ?
- Ou puis-je me procurer un tel condensateur ? Magasins de piscine ? Grandes surfaces de bricolage ? Magasins de composants éléctriques ?

Merci d'avance de votre aide.

Stéphanie.

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Message  Paulo-17 Dim 5 Oct 2014 - 16:43

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Ce qui te coupe la pompe c'est le klixon (protection thermique) et c'est donc surement une surchauffe qui peut etre causée par un condensateur faiblissant.

Laisser tourner comme ça c'est un risque de griller un enroulement donc à éviter.

Pour l'achat, les magasins de piscine vendent des modèles plaqués or donc préfère un magasin de composants électronique mais il faut les appeler avant car il n'on pas tous des condensateurs de démarrage.

Si tu n'as pas de magasin à proximité il te reste le net.

Là par exemple (il y en a d'autre), tu vois par rapport à ta pompe pour la capacité, mais surement 16 µf 450 V à fils :

http://www.condensateurs.net/14-condensateur-pompe-piscine

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Message  ChloJuHug Mar 7 Oct 2014 - 11:19

Bonjour,

Je viens de changer le fameux condensateur et les symptômes persistent.
Ce serait le klixon ?

Si oui, il est caché où ?
Et que faut-il que j'achète ?

Ou y a-t-il un autre diagnostic ?

Merci !

Stéphanie.

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Message  Paulo-17 Mar 7 Oct 2014 - 11:45

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ChloJuHug a écrit:Ce serait le klixon ?
Si oui, il est caché où ?

Si c'est lui (rare en panne intermittente) il est là :

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes Dscn3511

Et que faut-il que j'achète ?

Rien pour l'instant, tu repère où il est branché et tu pose un shunt (bout de fil) à la place pour voir si c'est lui ou pas.
Il est possible aussi qu'il fasse son travail et qu'il y ai surchauffe.


Ou y a-t-il un autre diagnostic ?

Si tu est absolument sûr de ton installation électrique avant la pompe et du serrage de tous tes fils, (tu peux mettre une lampe en parallèle pour vraiment éliminer l'installation) il ne reste qu'un enroulement d’abîmé ou coupé (qui peut faire chauffer) et là c'est poubelle.

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Message  ChloJuHug Mar 7 Oct 2014 - 12:04

Merci Paolo,

Si je comprends bien, en le shuntant, si le problème est encore là, c'est que le soucis vient de mon installation éléctrique.
Si le problème n'est plus là c'est que :
- soit c'est lui qui est HS
- soit il fait correctement son travail et il y a une cause de surchauffe ailleurs
mais je ne saurai pas lequel des 2 cas c'est...

Si c'est un enroulement abîmé ou coupé, c'est la pompe complète qu'il faut changer ?

Je vais essayer de shunter ce Klixon et je te dis ce qu'il en est.


Stéphanie.

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Message  Paulo-17 Mar 7 Oct 2014 - 16:35

ChloJuHug a écrit:Merci Paolo,

Si je comprends bien, en le shuntant, si le problème est encore là, c'est que le soucis vient de mon installation éléctrique.
Si le problème n'est plus là c'est que :
- soit c'est lui qui est HS
- soit il fait correctement son travail et il y a une cause de surchauffe ailleurs
mais je ne saurai pas lequel des 2 cas c'est...

Effectivement ça sera l'un des deux mais  si il tourne un moment normalement si c'est une surchauffe ça va se sentir (à l'odeur)

Si c'est un enroulement abîmé ou coupé, c'est la pompe complète qu'il faut changer ?

Oui car refaire un bobinage c'est entre 100 et 200 € voir plus suivant ce qui est changé (roulement, klixon, joints, garniture) alors que la pompe neuve on peut la trouver à  300 € donc faire réparer est bien discutable.

Je vais essayer de shunter ce Klixon et je te dis ce qu'il en est.

A tu fais le test sans klixon Question Question

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Message  ChloJuHug Mar 7 Oct 2014 - 19:04

Bonsoir,

J'ai mis le shunt et je n'ai pas vu apparaître le problème en tout cas pas dans les 5 premières minutes.
Et la pompe ne semblait pas particulièrement chauffer.
Au bout de 5 mn, j'ai remis le klixon et j'ai attendu que le problème apparaisse. Je me dis qu'il faut sans doute que cela chauffe assez pour que le problème commence et ensuite, une fois cette t° de surchauffe atteinte, ce serait là que la pompe se met à se couper/redémarrer environ toutes les minutes...
Mais là, cela a tourné ainsi pendant 3h30 environ avec le klixon sans soucis, en tout cas sans interruption. J'ai vérifié la t° de la pompe régulièrement : le carter en plastique est chaud quand on met la main dessus mais pas de quoi se brûler. Pas d'odeur non plus.
On est ensuite arrivé à l'heure de fin de programmation et à la nuit donc je reprendrai le test demain.

Ce qui est étonnant, c'est qu'après avoir changé le condo ce matin, je me suis aperçue que le problème était réapparu au bout de 2h environ je pense...
Et quand j'ai débranché le klixon pour mettre le shunt cet aprèm, je n'ai pas eu l'impression qu'il était mal branché.

Donc je n'en sais pas plus pour l'instant.
Suite au prochain épisode demain !

Bonne soirée.

Stéphanie.

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Message  ChloJuHug Jeu 9 Oct 2014 - 5:51

Bonjour,
Tout s'est bien passé hier : pas de coupure intempestive.
On dirait que tout est rentré dans l'ordre.
Peut-être qu'il y avait un petit faux contact sur le klixon qui est rentré dans l'ordre au remontage et/ou une faiblesse du condensateur.

Je croise les doigts pour que le problème soit reglé définitivement !

Merci en tout cas de tes conseils, Paolo.

Bonne journée.

Stéphanie.

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Message  BQRB Mer 15 Oct 2014 - 20:11

Bonsoir,
Pour ma culture.....
c'est quoi un klixon et ça sert à quoi ?
A+
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Message  Paulo-17 Mer 15 Oct 2014 - 21:28

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Le klixon est une protection thermique (un bilame) qui coupe entre 110 et 140° sur les moteurs de pompe piscine dites large gamme, lorsque le moteur chauffe le klixon s'ouvre pour couper l'alimentation.

Sur des moteurs plus sophistiqués il y en a plusieurs qui coupent à température plus basse (+/- 90°) et qui sont disséminés dans les enroulements pour une meilleur protection.

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Message  BQRB Jeu 16 Oct 2014 - 19:24

Salut
ça veut dire que sur les moteur plus sophistiqués, on ne peut pas faire ce test en le shuntant ?
A+
BB

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Message  Paulo-17 Ven 17 Oct 2014 - 9:23

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Quand les klixons sont internes il y en a souvent autant que d'enroulement voir même plusieurs, 6 klixons sur un moteur triphasé n'est pas rare en moteur industriel, pas de regle de branchement certains reviennent et d'autres ne reviennent pas au bornier comme sur ma pompe :

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes Dscn1211

Normalement le klixon reste la dernière sécurité qui normalement ne déclenche jamais car si on fait les choses bien on doit avoir une protection thermique sur l'alimentation qui coupe bien avant.

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Message  BQRB Ven 17 Oct 2014 - 21:46

Salut et Merci pour ces explications
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Message  virepoulpe Mer 1 Juil 2020 - 20:39

Bonjour
Ce message pour remercier Paulo car je viens d’avoir exactement le même pb de condensateur vieillissant et de pompe qui s’arrête et repart sur un moteur sta-rite. La pompe a 6 ans et c’est déjà la 2eme fois que je remplace le condensateur et comme c’est bien fait dans une escawat, il faut sortir les tuyaux qui sont sur la pompe pour sortir la pompe et accéder au Condo...
Bref, effectivement le Condo ne faisait plus de 13uF au lieu de 25.

J’avoue que je n’aurais pas pensé spontanément au Condo. Est ce que quelqu’un pourrait m’expliquer techniquement pourquoi un Condo de valeur plus faible fait chauffer la pompe? Je comprends que le courant du 2e enroulement du stator n’est plus correctement déphasé mais pourquoi cela cause t il un échauffement?

En tout cas encore Merci pour l’aide précieuse de Paulo
Hervé

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Message  Paulo-17 Mer 1 Juil 2020 - 21:51

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Merci

Si je ne me trompe pas  sorry  lorsque le condensateur est trop faible le décalage est insuffisant
(à moins que ce soit le contraire)  lol! de toute évidence on peut mettre un condensateur
plus puissant 30 µF pour 25 (c'est ce que j'avait) mais pas l'inverse.

Un condensateur adapté décale la phase de 90°, surement la raison d'une impédance différente
sur la phase auxiliaire, j'ai essayé d'alimenter ma pompe avec du triphasé sans condos soit
un décalage de 120° pour chaque phase, le moteur chauffe énormément également.  


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Message  virepoulpe Jeu 2 Juil 2020 - 11:00

En tout cas encore Merci Paulo car j'ai eu plusieurs petits soucis depuis que j'ai cette piscine et j'ai toujours trouvé une solution dans les messages et avis que tu avais déjà postés.

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Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes Empty la pompe s'arrête 2 minutes et reprend 3 minutes...

Message  alinosmapos Dim 19 Juil 2020 - 13:44

Bonjour à tous et un très grand Merci pour vos réponses qui me font comprendre des notions dont je n'ai pas l'habitude de les pratiquer. J'ai le même problème mais quand il fait chaud uniquement... La pompe est sous la plage de l'escalier escaform et la piscine est avec un abri demi circulaire... Ce matin à 8 h j'ai la pompe qui s'arrêtait toutes les 3 minutes et reprenait après un arrêt de 2 minutes. Grâce aux explications lumineuses de Paulo👏 j'ai compris que le ou les klixons coupent l'alimentation car il y a échauffement... Pour mon installation est-ce que cela peut provenir de l'absence de ventilation dans le coffre de l'escalier escaform ? Car lorsque je laisse la plage ouverte et l'abri ouvert l'arrêt ne se produit pas et la pompe tourne normalement. Quelqu'un a t'il eu le même problème ? A t'il eu une idée de génie 🤔. Merci beaucoup
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Message  Paulo-17 Ven 24 Juil 2020 - 7:32

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Pour éviter cela sur mon ancienne piscine j'avais posé un extracteur et j'avais réalisé un conduit, ça fonctionnait parfaitement.

Par contre je l'avais fait à la construction, si ta piscine est finie ça serait bien trop compliqué.



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Message  alinosmapos Dim 26 Juil 2020 - 20:56

Merci beaucoup Paulo pour ton idée... En fait elle est totalement réalisable car ma piscine est dans une pente et elle est très peu enterrée : elle est presque hors sol. L'escalier Escaform est accessible car j'ai une terrasse en bois avec un espace aéré dessous. Je peux facilement accéder au local technique et mettre une ventilation solaire (Kit complet de ventilation solaire autonome - Extracteur autonome 100m3/h - ou bien un ventilateur solaire tourné vers le corps de la pompe alimenté par un panneau solaire de 5 W ) J'hésite juste à percer la paroi de l'escalier pour ventiler... Aie aie aie ...Je ne voudrai pas faire une grosse bêtise... Paulo avais tu percer la paroi pour mettre l'extracteur ?
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Message  Paulo-17 Dim 26 Juil 2020 - 21:20

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes 1301310943382112410819787

Oui j'ai percer la cloison du local (photo) ensuite j'ai déporté l'extracteur pour le rendre accessible.  

Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes Dscn1212


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Pompe qui s'arrête au bout d'une minute et repart après une vingtaine de secondes Empty Pompe n1 qui tourne pendant 5 min et qu'il s’arrete

Message  rsey Jeu 16 Juin 2022 - 7:36

Bonjour a tous,

J’ai un spa de chez Coast spa environ 4ans, après plusieurs fois le passage d’un technicien, en me dit de changer la pompe N1, a cause que a chaque démarrage du spa la pompe N1 tourne environ 3-4 minute et s’arrête quelque minute et repart tout seul, vous pensez que c’est le condensateur ou autre chose? J’ai remarquer aussi que le mélange des produit ce fessait pas correctement, c’est du a la pompe qui tourne pas pour la filtration? Comme la filtration et relier sur cette pompe N1.

Merci d’avance pour votre réponse.

rsey

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