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PAC Europac pas vraiment efficace.

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Paulo-17
ChP
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Message  ChP Jeu 23 Avr 2015 - 8:31

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai acheté il y a trois ans une maison avec une piscine hors sol de 43 m3. Il y a une pompe à chaleur Europac que je n'avais jamais mise en route.

Je viens de le faire. L'eau était au départ à 15 °C. Je chauffe en permanence depuis deux jours et la température est montée péniblement à 17.7 °C. Le robinet by-pass est totalement fermé et ceux de la PAC totalement ouverts.

Je n'ai aucune signalisation de défaut. Le ventilateur souffle de l'air froid (ce qui me semble tout à fait normal).

Est-ce normal que cela chauffe si peu ?

Par ailleurs, il y a un indicateur circulaire dont je ne comprends pas bien les significations :

PAC Europac pas vraiment efficace. <a href=PAC Europac pas vraiment efficace. Europa10" />

Que représente les graduations à l'intérieur du cadran et dans quelle unité ?

Si je considère que les indications extérieures représentent le débit d'eau, la valeur du débit indiquée est celle dans les conditions des robinets mentionnés plus haut. SI j'ouvre un peu le by-pass, l'aiguille se déplace un peu vers la gauche (au niveau des indications centrales, la valeur baisse d'une unité).

Je ne comprends pas la relation reliant les indications extérieures et les valeurs graduées centrales.

Merci de vos explications informations.

Cordialement.

Pierre

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Message  Paulo-17 Jeu 23 Avr 2015 - 11:58

PAC Europac pas vraiment efficace. 1301310943382112410819787

Déjà ton By-pass est mal réglé mais ce n'est pas le plus important, comme la photo de ton mano est bien trop petite je t'en met une autre pour t'expliquer ses fonctions.

PAC Europac pas vraiment efficace. Manome10

Seulement deux valeurs nous interesse, en rouge la température (en °C) qui ne se mesure que Pac à l’arrêt, sur la photo 13 à 14° c'est la température ambiante +/- 2°, si la dérive vers le bas est trop important c'est qu'il manque du liquide frigorigène.

Quand la Pac est en route on s'occupe de la pression qui doit se trouver environ à 400 psi, entre 350 et 600 psi ça reste correct.

Méthode de réglage de ton By-pass :

PAC Europac pas vraiment efficace. Bypass11

Tu n'utilise que la deuxieme partie puisque ta Pac chauffe deja.

Si tu me donne la puissance de ta Pac je pourrais t'indiquer la montée théorique de la température de l'eau que tu devrais avoir.
   
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Message  ChP Jeu 23 Avr 2015 - 13:30

Merci Paulo-77 pour ces précisions.

En ce qui concerne la photo, il m'avait semblé que lors de la prévisualisation, un clic sur l'imagette faisait apparaître l'image en grandeur nature.

Voici donc l'image originale :
PAC Europac pas vraiment efficace. Europa10

J'ai repris les réglages comme tu mm l'a indiqué, j'ai ouvert progressivement le by-pass jusqu'au défaut et je suis revenu un peu en arrière pour que le défaut disparaisse.

Maintenant, l'aiguille est en face de la graduation 15.

Voici les caractéristiques de ma PAC :

PAC Europac pas vraiment efficace. Europa12

Merci de ton aide.

Cordialement.

Pierre

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Message  Paulo-17 Jeu 23 Avr 2015 - 14:28

Avec une eau relativement froide etre vers 15 c'est pas mal au fur et à mesure ça va monter.

En moyenne tu devrais faire monter la température de l'eau de 0.15° par heure à condition que l'air ambiant soit supérieur à 15° et sans compter les déperditions.

En ce moment les nuits sont fraîche donc ça ne chauffe pas beaucoup.

Avant que j'ai l'abri, sans aucune protection et dans des températures presque comme maintenant (peut-etre plus fraîche) j'ai vu perdre 1° dans la nuit avec la Pac en marche permanente mais si je la coupais je perdais 4 à 5°.

En ce moment j'ai 23.1° sans chauffage  Rolling Eyes  Rolling Eyes  

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Message  chritian Jeu 23 Avr 2015 - 21:45

Bonsoir,

C'est du bon matos , j'ai une Europac depuis 2002 qui ne m'a jamais lachée. Je maintiens l'aiguille au plus haut de la zone verte et c'est parti. Lors de la mise en route je ne touche pas les vannes car le débit est toujours excellent et l'aiguille au plus haut dans la "zone normle" c'est un bon matériel.
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Message  ChP Ven 24 Avr 2015 - 8:42

Paulo-77 a écrit: ... En moyenne tu devrais faire monter la température de l'eau de 0.15° par heure à condition que l'air ambiant soit supérieur à 15° et sans compter les déperditions.

En ce moment les nuits sont fraîche donc ça ne chauffe pas beaucoup.
Me situant dans ces conditions, estimons alors la montée à 0.1°C par heure. Au bout de 48 heures je devrais donc être passé de 15 ° à 20 °C .. C'est à peu près ce que j'ai obtenu tout en ayant un mauvais réglage sur au moins 36 heures. Donc cela semble correct.

Pour autant, le mode de réglage indiqué me fait penser que le maximum de performance global ne doit pas être très pointu. Je m'explique :

  • Dans le premier réglage que j'avais fait (si on peut appeler cela un réglage) , tout passait par la PAC. Comme apparemment le débit y était trop élevé, son COP ne devait pas être au maximum.

  • Dans un deuxième temps, j'ai observé les préconisations de réglage et de ce fait, je peux penser que ma PAC donnait le meilleur COP possible. Mais, comme pour cela j'ai dû ouvrir un peu le by-pass, je faisais recirculer de l'eau non chauffée, ce qui réduisait le COP global (Celui de la PAC et du by-pass confondu).

Exemple :

  • 1er cas : débit traversant la PAC : 10 m³/h et dT = 1.5 °C (mauvais COP de la PAC) . Cela donne 54 MJ/h,
  • 2ème cas : débit traversant le by-pass : 3.5 m³/h et dT = 0 °C avec alors: débit traversant la PC = 10- 6.5 = 3.5 m³/h avec un dT de 2.5 °C (bon COP de la PAC). Cela donne 58.5 MJ/h.

Mais j'ai pris ces valeurs au hasard. Pour pouvoir réellement estimer la performance globale, il faudrait pouvoir mesurer avec précision la température moyenne de l'eau loin de la buse de retour et celle dans la buse de retour tout en considérant que le débit global est le même (lié à la pompe de recirculation), ce qui doit être à peu près vrai.

J'essayerai de faire ces mesures à l'occasion.

Cordialement.

Pierre

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Message  Paulo-17 Ven 24 Avr 2015 - 19:11

PAC Europac pas vraiment efficace. 1301310943382112410819787

La difference entre un débit bien réglé ou pas n'est que de l'ordre de +/- 10 % c'est pas une révolution non plus  Very Happy  Very Happy
mais ses 10 % sont gratuit donc autant les utiliser, surtout que les valeurs de chauffe données par les constructeurs c'est avec un débit optimisé.

Autre avantage d'un réglage fin, la Pac est une grosse consommatrice de perte de charge (chute de débit) donc plus on passe de volume par la vanne By-pass meilleur sera la circulation d'eau et à pompe de filtration d'origine autant en profiter et éviter les pertes supplémentaires.

Les 0.15°/h c'est une moyenne, il est plus facile de gagner 1° quand l'eau est à 15° que lorsqu'elle est à 25°.

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Message  ChP Sam 25 Avr 2015 - 11:18

Merci Paulo-77 pour ces précisions.

Cordialement.

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Message  REMADI Mar 22 Mai 2018 - 21:39

Bonjour, je voudrais changer l'afficheur de régulation de ma pompe à chaleur PSA mais je n'arrive pas a trouver de site ou je pourrais acheter ça pas trop cher. Quelqu'un peut m'aider ? Merci d'avance

PAC Europac pas vraiment efficace. Europa12

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Message  YACOAT Mar 12 Juin 2018 - 8:55

Salut REMADI

En fait cet "afficheur" est le boitier de régulation "Régulateur euro alpha FK (MAP1) pour pompe à chaleur ZODIAC Optipac - Europac +"
Référence Fabricant : WCE03688

Je cherche également, le mien vient de rendre l'âme après 15 ans de service, bouffé par le soleil ..... et brutalement hs suite à une surtension lors d'un orage
pas moyen de le trouver à moins de 180€ + frais de port sur le web ...


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Message  Paulo-17 Mar 12 Juin 2018 - 14:56

PAC Europac pas vraiment efficace. 1301310943382112410819787

Si tu n'a pas peur de prendre des risques tu achète ce produit :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le produit ne dispose que d'un ordre mais l'usage chauffage suffit amplement pour une PAC, il faudra peut-etre bidouiller pour la sonde de température mais pour 10€ livraison incluse ça vaut le coup de réfléchir un peu.   lol!    


PAC Europac pas vraiment efficace. 091026114230211244722717
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Message  jerome974 Lun 20 Aoû 2018 - 10:21

Paulo-17 a écrit:PAC Europac pas vraiment efficace. 1301310943382112410819787

Le produit ne dispose que d'un ordre mais l'usage chauffage suffit amplement pour une PAC, il faudra peut-etre bidouiller pour la sonde de température mais pour 10€ livraison incluse ça vaut le coup de réfléchir un peu.   lol!    [/size][/font]

Bonjour Paulo,
Je me permets de te contacter suite à ce message. J'ai aussi mon régulateur qui a laché, j'aimerai bien le remplacé par un régulateur electronique comme celui que tu as mis dans le lien, mais le problème c'est que sur les schémas que j'ai trouvé concernant le regulateur euro alpha FK MAP1, il n'est pas détaillé la correspondance des fiches qui va vers la platine(sonde1/sonde 2/commande degivrage/ventilateur/compresseur...)

Aurais tu une technique pour les repérer? ou sinon il faudrait que je branche directement les cables de la platine sur le nouveau regulateur?

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Message  Paulo-17 Lun 27 Aoû 2018 - 20:25

PAC Europac pas vraiment efficace. 1301310943382112410819787

Sans schéma c'est difficile de faire le câblage il faudrait trouver la régulation et uniquement ajouter le thermostat pour ce circuit en conservant les autres circuits d'origine.

Comme je l'ai écrit c'est à tester, pas du tout garanti.



PAC Europac pas vraiment efficace. 091026114230211244722717
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Message  ChP Mar 16 Juin 2020 - 14:57

YACOAT a écrit:Salut REMADI

En fait cet "afficheur" est le boitier de régulation "Régulateur euro alpha FK (MAP1) pour pompe à chaleur ZODIAC Optipac - Europac +"
Référence Fabricant : WCE03688

Je cherche également, le mien vient de rendre l'âme après 15 ans de service, bouffé par le soleil ..... et brutalement hs suite à une surtension lors d'un orage
pas moyen de le trouver à moins de 180€ + frais de port sur le web ...


Je relance cette discussion.

Dans ce fil :

"http://www.montage-W******.com/t6179-probleme-avec-une-pompe-a-chaleur-titane-de-cez-europac"

j'évoquais le fait que ma pompe ne fonctionnait plus. J'avais trouvé un "code de remise en fonction" sur le net (que je n'arrive plus à retrouver) mais qui ne jamais rien donné.

Si je mets en marche la pompe, le ventilateur se met à tourner, mais je ne peux pas faire évoluer la température de consigne qui reste à zéro et le voyant bas à gauche du régulateur (qui n'est pas documenté et qui représente un flocon de neige) reste allumé.

La partie extérieure du régulateur est cramée par le soleil, mais à part cela, l'ayant démonté, rien d'autre ne semble détérioré.

Quand vous avez changé votre régulateur, est-ce que le type de panne que vous avez eu pouvait ressembler au mien ?

Le fait que le voyant (flocon de neige) soit constamment allumé indique t-il que la sonde antigel est défectueuse ? Quand une telle sonde est fonctionnelle, a température ambiante, représente-t-elle un contact fermé, ouvert, une certaine résistance ?

Merci de vos conseils.

Pierre

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Message  ChP Ven 24 Juil 2020 - 14:20

Suite et fin (j'espère) de cette histoire.

Après divers tests (et infos complètement erronées d'un réparateur), j'en ai déduit que ce ne pouvait pas être les sondes qui étaient en pannes.

J'ai décidé de changer le régulateur "Régulateur euro alpha FK". J'en ai trouvé un à 150 € sur internet. Je l'ai installé et tout est reparti sans problème.

Du coup, j'ai complètement démonté l'ancien. En voici deux photos. Pratiquement toutes les connexions des composants sont oxydées, verminées, ... Cela me semble normal étant donné que les circuits imprimés n'étant pas tropicalisés (revernis entièrement après montage des composants) et que l'intérieur de la pompe à chaleur est très humide et sujette à la condensation.

PAC Europac pas vraiment efficace. Reg_01

PAC Europac pas vraiment efficace. Reg_02

Cordialement.

Pierre.

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