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Branchement disjoncteur magnéto-thermique

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Message  VintageUS62 le Jeu 5 Mai 2016 - 15:26

bonjour,

pour remettre un peu d'ordre dans le coffret électrique de ma piscine, je voudrais protéger ma pompe par un disjoncteur magnéto-thermique 4 à 6,3 A (GV2ME10 de chez Schneider). Autant le câblage du disjoncteur seul semblait être à ma portée, autant le remplacement du relais + disjoncteur thermique actuellement installé dans le tableau électrique de ma piscine m'est apparu beaucoup plus compliqué que ce que je croyais.
Si vous pouviez m'aider à débrouiller l'affaire, je suis preneur.

Cordialement
YS
Branchement disjoncteur magnéto-thermique 20160512
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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Mai 2016 - 16:56

Branchement disjoncteur magnéto-thermique 1301310943382112410819787

Tu pourais refaire la photo du tableau en cadrant mieux, plein centre si possible ou 4 photos prisent à la même distance afin de pouvoir les monter ensemble.


Branchement disjoncteur magnéto-thermique 091026114230211244722717
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Message  VintageUS62 le Jeu 5 Mai 2016 - 19:24

Bonsoir,

voilà la photo demandée.

Cordialement
YS
https://i.servimg.com/u/f86/19/47/14/37/20160516.jpg

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Message  Paulo-17 le Jeu 5 Mai 2016 - 20:21

Branchement disjoncteur magnéto-thermique 1301310943382112410819787

Tu peux essayer de faire un peu mieux car là je n'arrive pas à suivre les fils en visuel.

Sinon tu peux faire un tableau en indiquant où est branché chaque fil et où il va (contacteur et thermique existant)



Branchement disjoncteur magnéto-thermique 091026114230211244722717
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Message  VintageUS62 le Ven 6 Mai 2016 - 7:53

Bonjour,

ce n'est pas fait dans les règles de l'art, mais voilà ce que donne le câblage.

Cordialement
YS


Branchement disjoncteur magnéto-thermique Scema_10

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Message  Paulo-17 le Ven 6 Mai 2016 - 22:22

Branchement disjoncteur magnéto-thermique 1301310943382112410819787

Tu peux essayer de déterminer ton alimentation (phase et neutre) il semblerait que la phase soit L1 et le neutre L3 mais à confirmer, L2 serait utilisé en cas de triphasé.

Tu vas changer le contacteur ou garder celui là Question Question

Pour bien faire il faudrait ajouter un disjoncteur de 10 A pour éliminer les fusibles correspondants.

Vérifie aussi que tu sois bien protégé par un différentiel ne dépassant pas 30 mA.


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Message  VintageUS62 le Sam 7 Mai 2016 - 9:19

Bonjour,

Merci pour ces éléments qui m'ont permis de remettre un peu d'ordre : effectivement 1L1 -> phase pompe, 5L3 -> neutre pompe (je me suis fait berner par la couleur du fil).
J'ai donc modifié l'installation comme sur le schéma.
Pour le contacteur, si je peux le garder, c'est mieux, surtout moins cher.
Pour le câblage du disjoncteur magnéto-thermique, je n'ai plus les contacts 95 et 96 : je fais quoi avec ces fils ?
Pour le surpresseur, je peux déplacer 13 en 3L2 (supprimé car pas utilisé) et 14 en 4T2 ?

Cordialement,
YS

Branchement disjoncteur magnéto-thermique Scema_11

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Message  Paulo-17 le Sam 7 Mai 2016 - 21:29

Branchement disjoncteur magnéto-thermique 1301310943382112410819787

Tu peux ajouter ton nouveau thermique en l'incorporant dans le circuit existant, ça fonctionnera comme avant.  

Branchement disjoncteur magnéto-thermique Scema_11

Si tu veux améliorer ton tableau il y a un peu de travail mais pas insurmontable, tu me le dis le cas échéant.


Branchement disjoncteur magnéto-thermique 091026114230211244722717
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Message  VintageUS62 le Dim 8 Mai 2016 - 9:08

Bonjour,

Merci pour ces précisions.
Avant de réaliser le câblage, quelques éléments de ta réponse me posent question :
- si j'ai bien compris, le composant en dessous du contacteur (LR1-D12 sur la photo initiale) est la protection thermique déjà existante du moteur. Pourquoi ai-je besoin de le conserver ?

- pourquoi faut-il placer le disjoncteur magnéto-thermique en amont du contacteur et non pas en aval Question

- pour mon info, on trouve sur le net, ce type de câblage pour un disjoncteur magnéto-thermique. Qu'est-ce qui change par rapport à celui que tu proposes.
Branchement disjoncteur magnéto-thermique 3646_t10


Merci pour ta proposition d'amélioration du tableau, je suis tout à fait partant.

Cordialement
YS

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Message  Paulo-17 le Dim 8 Mai 2016 - 19:24

Branchement disjoncteur magnéto-thermique 1301310943382112410819787



VintageUS62 a écrit:- si j'ai bien compris, le composant en dessous du contacteur (LR1-D12 sur la photo initiale) est la protection thermique déjà existante du moteur. Pourquoi ai-je besoin de le conserver ?
Pour éviter que tu te pose la question   "je n'ai plus les contacts 95 et 96 : je fais quoi avec ces fils ?"  lol!  

- pourquoi faut-il placer le disjoncteur magnéto-thermique en amont du contacteur et non pas en aval Question

Ça c'est très important,  Laughing  Laughing on s'en fiche complètement, comme dans ton tableau il y avait de la place au dessus et pas en dessous j'ai choisi  sorry mais ce montage en amont que l'on ne trouve pas en industrie est une regle de pisciniste pour gagner un disjoncteur.    

- pour mon info, on trouve sur le net, ce type de câblage pour un disjoncteur magnéto-thermique. Qu'est-ce qui change par rapport à celui que tu proposes.
Branchement disjoncteur magnéto-thermique 3646_t10

Le mien :  

Branchement disjoncteur magnéto-thermique Thermi10

Eh bien là est la question  lol! ce qui change c'est
qu'il faut t'interesser à ce que je fais car ils sont parfaitement câblé à l’identique  Mdr  Mdr    


Merci pour ta proposition d'amélioration du tableau, je suis tout à fait partant.

Cordialement
YS

  Un tableau type que j'avais réalisé pour un autre membre, tu peux t'en inspirer pour une base de départ :

Branchement disjoncteur magnéto-thermique Tablea13


Branchement disjoncteur magnéto-thermique 091026114230211244722717
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Message  VintageUS62 le Dim 8 Mai 2016 - 21:48

Re,

et pan sur le bec, comme ils disent dans le canard enchaîné : je parlais du câblage du type de celui que l'on trouve sur le disjoncteur 6 de ton tableau.

Pour ce qui concerne le contacteur LR1-D12, j'en conclue qu'il n'est plus utile. Mais du coup, je me pose la question : "je n'ai plus les contacts 95 et 96 : je fais quoi avec ces fils ?" Je me hasarde même à répondre : puisque 95 et 96 sont normalement fermés, je devrais pouvoir connecter directement la phase à l’interrupteur. J'ai bon ?

Et si je m'en réfère à ton tableau, dans le principe, je peux supprimer les porte-fusible phase pompe et neutre pompe pour connecter phase et neutre directement sur le disjoncteur moteur et du coup, rajouter un disjoncteur pour l'horloge. J'ai re-bon ?

Merci d'avance,
YS

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Message  Paulo-17 le Dim 8 Mai 2016 - 22:38

Un autre tableau plus proche de ta configuration, tu oublis juste la partie asservissement PAC :

Branchement disjoncteur magnéto-thermique Tablea14

Les fusibles indépendant sont interdit depuis un bon moment donc tu peux les virer tous et oui ajouter un disjoncteur 2 ou 4 A pour l'horloge et les commandes et n'utiliser le disjoncteur moteur que pour la pompe de filtration.

LR1 n'est qu'un thermique prévu pour etre installer en bout de ligne, donc interdit en amont car pas de magnétique dedans comme sur le disjoncteur moteur que tu vas ajouter donc oui tu alimentera ton contact (95) directement sur ta protection commande (2 A).

Là tu jette le LR1 et tu branche la pompe à sa place, l’intérêt de ponter le circuit inutilisé d'un disjoncteur moteur c'est d'équilibrer l'intensité sur les 3 bilames, quand il est bien réglé en fonctionnement il est très chaud car il doit etre juste à la limite du déclenchement et c'est quelques mA de surintensité qui feront la difference pour qu'il saute.

N'oublis pas le différentiel 30 mA de qualité, NF impératif.


Branchement disjoncteur magnéto-thermique 091026114230211244722717
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Message  VintageUS62 le Mer 11 Mai 2016 - 10:21

Bonjour,

Merci pour ces nouvelles explications.
Je me suis donc plus que largement inspiré de ton dernier tableau pour recâbler le mien.
Branchement disjoncteur magnéto-thermique 20160517
oui je sais, les différences ne sont pas flagrantes au premier abord avec le tableau initial mais pourtant, il y en a de notables.
Pour passer à l'étape suivante, j'aurais besoin de quelques informations complémentaires :
- comment régler au mieux le déclenchement du disjoncteur magnéto-thermique de la pompe ?
- le surpresseur étant également un groupe moto-pompe, je dois également prévoir un disjoncteur magnéto-thermique ?
- n'existe-t-il pas des disjoncteurs monophasés qui seraient plus adaptés à mon matériel ?
- pour ce qui concerne le disjoncteur de la commande, comment je fais le choix entre 2 A ou 4 A ?
- pour ce qui concerne le disjoncteur du projecteur, 300/220= 1,3 A. Je prends un disjoncteur  2A ou plus ?
- la position des composants est-elle correcte ou il y a t-il un ordre à respecter ?

L'alimentation de la piscine se fait via le tableau ci-dessous (qui est dans la même pièce que le tableau piscine) par le dernier disjoncteur 15 A. J'ai rajouté, comme tu l'as conseillé, le différentiel 40 mA NF qui n'existait pas.
Branchement disjoncteur magnéto-thermique 20160518

- Quelle est la différence entre les 2 disjoncteurs 10 A, le "vert" alimentant historiquement un chauffe eau ?
- l'ensemble semble t-il cohérent ?

Je m’aperçois que ça fait beaucoup de questions, désolé Embarassed
Merci pour ta patiente et tes réponses,
cordialement
YS

VintageUS62

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