principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
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principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Ven 24 Jan 2020 - 14:01
Bonjour à tous,
en lisant le manuel de montage, on parle que si le terrain est argileux, il faut faire un lit de gravier sous la chape.
Voici mes coupes d'études pour la réalisation ( en vert , c est un polyane). Correcte pour vous les pros, car le dtéail de la mise en oeuvre change mes profondeur de terrassement...
Merci de votre retour
en lisant le manuel de montage, on parle que si le terrain est argileux, il faut faire un lit de gravier sous la chape.
Voici mes coupes d'études pour la réalisation ( en vert , c est un polyane). Correcte pour vous les pros, car le dtéail de la mise en oeuvre change mes profondeur de terrassement...
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bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Ven 24 Jan 2020 - 14:07
voici la coupe longitudinale complete.
Je sais que la question est redondante, mais type de gravier sous chape et pour drainage? pas du roulé, ca j'ai retenu ...format: 20/40?
à tous!...............la piscine arrive le 04/02 et terrassement prévu le 07/02 
Je sais que la question est redondante, mais type de gravier sous chape et pour drainage? pas du roulé, ca j'ai retenu ...format: 20/40?
à tous!...............la piscine arrive le 04/02 et terrassement prévu le 07/02
bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Ven 24 Jan 2020 - 19:53
Pour le gravier concassé de 8 à 40 est un bon choix car suivant les régions on ne trouve pas les mêmes granulométries un 8/16 irait aussi bien qu'un 20/40 mais un 8/16 sera plus facile à mettre en place en cas où tu le fais à la main.
Tu peux utiliser le même pour tes drains.
Pour le polyane je ne suis pas fan sur un fond incurvé car tu va créer une zone de rétention d'eau, je verrais mieux un géotextile.
Paulo-17- Admin
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tuc aime ce message
Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Lun 27 Jan 2020 - 10:35
Ok donc, terrassement +15cm pour gravier, ensuite geotextile dessus et chape fibrée pour finir
Pour le geotextile, je remarque q'il y a plusieurs type de grammage.....
ex: Géotextile multi-usage en polypropylène non tissé 150 g/m2
lequel choisir?
Pour mon puit des rehausse beton 20/20 est-ce suffisant? Avez-vous un conseil concernant le choix de la pompe de relevage?
Pour le geotextile, je remarque q'il y a plusieurs type de grammage.....
ex: Géotextile multi-usage en polypropylène non tissé 150 g/m2
lequel choisir?
Pour mon puit des rehausse beton 20/20 est-ce suffisant? Avez-vous un conseil concernant le choix de la pompe de relevage?
bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Lun 27 Jan 2020 - 13:41
Bonjour,
Je ne vais pas pouvoir te répondre pour le geotextil , mais pour les rehausses , je te conseil le plus grand possible ...
Car perso , les mienne font environ 60cm intérieur , c'est suffisant pour l’emplacement de la pompe mais le flotteur de celle ci se coince en permanence contre les parois et reste en position haute ( donc faut que je le débloque pour arrêter la pompe
) ...
Je vais voir pour trouver un gros tuyau pvc pour mettre un l'intérieure, comme ça le flotteur ne butera plus .
Tout cela pour dire que 20cm pour moi c'est beaucoup trop petit et en plus tu risque de galérer pour trouver une pompe qui entre bien.
Concernant le choix , j'ai pris une pompe au brico du coin, elle fait le boulot .
Ps : J'ai vu des modèle de pompe avec flotteur intégré et réglable , cela m'aurais permis de régler mon problème mais le seuil de déclenchement était trop bas pour moi ...
Je ne vais pas pouvoir te répondre pour le geotextil , mais pour les rehausses , je te conseil le plus grand possible ...
Car perso , les mienne font environ 60cm intérieur , c'est suffisant pour l’emplacement de la pompe mais le flotteur de celle ci se coince en permanence contre les parois et reste en position haute ( donc faut que je le débloque pour arrêter la pompe
) ...Je vais voir pour trouver un gros tuyau pvc pour mettre un l'intérieure, comme ça le flotteur ne butera plus .
Tout cela pour dire que 20cm pour moi c'est beaucoup trop petit et en plus tu risque de galérer pour trouver une pompe qui entre bien.
Concernant le choix , j'ai pris une pompe au brico du coin, elle fait le boulot .
Ps : J'ai vu des modèle de pompe avec flotteur intégré et réglable , cela m'aurais permis de régler mon problème mais le seuil de déclenchement était trop bas pour moi ...
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Mar 28 Jan 2020 - 14:39
si je place ce type de pompe
https://www.kaercher.com/fr/home-garden/pompes/pompes-d-evacuation/sp-6-flat-inox-16455050.html
dans une conduite en pvc diam 400mm
https://www.hornbach.lu/shop/Tube-montant-DN-400-Longueur-2000-mm/8042143/article.html?varCat=S10193##v8042138
de là je perce le tube pvc pour y insérer l'arrivée de mes drains.
non?
https://www.kaercher.com/fr/home-garden/pompes/pompes-d-evacuation/sp-6-flat-inox-16455050.html
dans une conduite en pvc diam 400mm
https://www.hornbach.lu/shop/Tube-montant-DN-400-Longueur-2000-mm/8042143/article.html?varCat=S10193##v8042138
de là je perce le tube pvc pour y insérer l'arrivée de mes drains.
non?
bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Mar 28 Jan 2020 - 18:03
Oui c'est très bien, une pompe avec flotteur interne et un bon tube PVC est l'idéal.
Paulo-17- Admin
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Mer 29 Jan 2020 - 8:09
Bonjour , oui c'est nickel
Attention cependant avec la pompe , elle a une hauteur de déclenchement max de 24 cm.
Ce qui veux dire qu'elle va pomper très très souvent ( si terrain vraiment humide ) .
Pour ma part c'est pour cela que je n'ai pas retenu les modèle de pompe avec flotteur intégré , car j'ai fait mon puits plus profond d'au moin 50cm que le niveau de la dalle , comme j'ai un terrain ou il y a quasi toujours de l'eau , elle tournerais presque en permanence . Et le but est quand même de laisser un peu d'eau dans le terrain pour éviter le phénomène de retrait de l'argile, tout en gérant l’excès.
Par contre je viens d'avoir une idée
Je pense que je vais investir dans cette pompe, mais attachée a une manivelle ou une simple tige fileté et une chaîne ( a la façon d'un remonte sceau d'un puits ) .
De cette façon je pourrais régler la hauteur d'eau, légèrement plus haute , tout en pouvant la descendre au niveau max si j'ai besoin d'enlever toute l'eau pour une maintenance de la piscine par exemple ....
Voila peut être une idée pour toi , si tu est dans le même cas que moi ...
Attention cependant avec la pompe , elle a une hauteur de déclenchement max de 24 cm.
Ce qui veux dire qu'elle va pomper très très souvent ( si terrain vraiment humide ) .
Pour ma part c'est pour cela que je n'ai pas retenu les modèle de pompe avec flotteur intégré , car j'ai fait mon puits plus profond d'au moin 50cm que le niveau de la dalle , comme j'ai un terrain ou il y a quasi toujours de l'eau , elle tournerais presque en permanence . Et le but est quand même de laisser un peu d'eau dans le terrain pour éviter le phénomène de retrait de l'argile, tout en gérant l’excès.
Par contre je viens d'avoir une idée
Je pense que je vais investir dans cette pompe, mais attachée a une manivelle ou une simple tige fileté et une chaîne ( a la façon d'un remonte sceau d'un puits ) .
De cette façon je pourrais régler la hauteur d'eau, légèrement plus haute , tout en pouvant la descendre au niveau max si j'ai besoin d'enlever toute l'eau pour une maintenance de la piscine par exemple ....
Voila peut être une idée pour toi , si tu est dans le même cas que moi ...
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Mer 29 Jan 2020 - 10:37
je ne comprend pas ce que tu veux dire avec déclenchement à 24cm.....si je la place en mode automatique, c'est bon non?
Je pense que l'on a effectivement le même type de terrain et il est clair qu 'il faut éviter de trop l'assécher pour éviter le retrait de l'argile sous le bassin....je n'ai pas encore trouver de théorie sur la hauteur idéal de placement de la pompe....si tu as des infos là dessus, je suis preneur.
Si j’ai bien compris, tu as un modèle de pompe avec flotteur externe, comme as tu mis en place le système alors?
Ci joint mes dessin de principe d’installation
Je pense que l'on a effectivement le même type de terrain et il est clair qu 'il faut éviter de trop l'assécher pour éviter le retrait de l'argile sous le bassin....je n'ai pas encore trouver de théorie sur la hauteur idéal de placement de la pompe....si tu as des infos là dessus, je suis preneur.
Si j’ai bien compris, tu as un modèle de pompe avec flotteur externe, comme as tu mis en place le système alors?
Ci joint mes dessin de principe d’installation
bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Mer 29 Jan 2020 - 12:07
En fait tu peux régler la pompe en mise auto, pour qu’elle se déclenche entre 0 et 24 cm . En gros tu peux lui dire de laisser jusqu’à 24 cm d’eau. Oui j’ai un flotteur externe qui se promène dans le puits et coince le long des parois. J’ai Grosso modo le même schéma que toi ( sauf fond de piscine ) mais ma pompe est simplement posée au fond du puit . Avec mon flotteur externe j’ai une hauteur d’eau qui me convient ( je pompe uniquement quand le niveau dépasse la dalle . Mais les drains reste rempli . C’est juste cette histoire de flotteur coincé qui m’embête, c’est pour cela que j’ai pensé à la même pompe que tu parlais avec une chaîne pour régler la hauteur
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Mer 29 Jan 2020 - 13:39
Dans ton cas particulier (fond incurvé) moi je pomperais jusqu'à 1.20 pas plus bas, j'avais moi aussi réglé ma hauteur d'eau afin de ne pomper que le surplus au dessus de la dalle, il est aussi intéressant de se conserver un emplacement pour remettre de l'eau en cas de sécheresse.
Pour Manu : si tu as un flotteur sur fil tu peux réaliser un axe avec un bras ou sera fixé le flotteur et en positionnant l'axe à l’opposé, c'est ce que j'avais réaliser pour faire fonctionner une pompe dans un regard en 30 X 30.
Paulo-17- Admin
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Mer 29 Jan 2020 - 15:27
Merci Paul , je n'avais pas pensé a cela ....
Je vais sortir la pompe pour voir comment je peux faire .
Merci
Je vais sortir la pompe pour voir comment je peux faire .
Merci
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Mer 29 Jan 2020 - 21:07
Voila un petit montage photo de ce que j'avais réalisé, comme j'ai déménagé pas possible de prendre une photo.
Paulo-17- Admin
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Jeu 30 Jan 2020 - 8:31
Merci pour le shema...
Effectivement , bonne idée la plaque dessous, car la pompe tourne
Effectivement , bonne idée la plaque dessous, car la pompe tourne
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Jeu 30 Jan 2020 - 9:43
Paulo-17 a écrit:
Dans ton cas particulier (fond incurvé) moi je pomperais jusqu'à 1.20 pas plus bas, j'avais moi aussi réglé ma hauteur d'eau afin de ne pomper que le surplus au dessus de la dalle, il est aussi intéressant de se conserver un emplacement pour remettre de l'eau en cas de sécheresse.
tu veux dire que je pompe à partir des mes -143cm? La zone entre fond plat et point bas ne risque-t-il pas d’être "inondé"? Dans le manuel , ils parlent de drainer en point bas également :/
Question subsidiaire lol .....désolé pur toutes ces questions.... Pour le puits, doit-il être étanche en point bas ou ouvert sur le sol ?
bm3507- Bébé nageur
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Jeu 30 Jan 2020 - 10:21
Oui car si tu pompe trop bas, tu va "assécher le sol" ...
Cela ne risque rien avec une piscine pleine . Le but d'un puits de décompression et juste de pouvoir laisser un surplus d'eau dans ton sol foutre le camps , sous la pression d'un bassin remplis d'eau ( donc plus lourd ).
Egalement pour le jour ou tu devras vider la piscine pour une raison ou une autre , ou il faudra vider le puits avant .
En gros , Paulo me corrigera si je me trompe, mais tant que le niveau d'eau dans le puits est plus bas que le niveau d'eau dans la piscine cela ne risque rien.
C'est pour cela que nous ne cherchons pas a le vider complètement, même au contraire , on souhaite laisser le sol mouillé quand nous sommes dans de l’argile .
Pour ma part , l’élément béton au fond de mon puits est fermé , mais c'était plutôt pour la stabilité et propreté que l'étanchéité. Je pense qu'il vau mieux laisser l'eau du sol pouvoir entrer dedans ( pour pouvoir la pomper si besoin ) .
Cela ne risque rien avec une piscine pleine . Le but d'un puits de décompression et juste de pouvoir laisser un surplus d'eau dans ton sol foutre le camps , sous la pression d'un bassin remplis d'eau ( donc plus lourd ).
Egalement pour le jour ou tu devras vider la piscine pour une raison ou une autre , ou il faudra vider le puits avant .
En gros , Paulo me corrigera si je me trompe, mais tant que le niveau d'eau dans le puits est plus bas que le niveau d'eau dans la piscine cela ne risque rien.
C'est pour cela que nous ne cherchons pas a le vider complètement, même au contraire , on souhaite laisser le sol mouillé quand nous sommes dans de l’argile .
Pour ma part , l’élément béton au fond de mon puits est fermé , mais c'était plutôt pour la stabilité et propreté que l'étanchéité. Je pense qu'il vau mieux laisser l'eau du sol pouvoir entrer dedans ( pour pouvoir la pomper si besoin ) .
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Mer 5 Fév 2020 - 21:49
manu70800 a écrit:En gros , Paulo me corrigera si je me trompe, mais tant que le niveau d'eau dans le puits est plus bas que le niveau d'eau dans la piscine cela ne risque rien.
C'est pour cela que nous ne cherchons pas a le vider complètement, même au contraire , on souhaite laisser le sol mouillé quand nous sommes dans de l’argile .
Effectivement il suffit que le niveau de la piscine soit légèrement supérieur à celui de l'eau qui est à l'extérieur pour ne rien risquer.
Sur ma piscine en Seine et Marne j’avais posé un tuyau de remplissage pour éviter le retrait de l'argile en cas de sécheresse.
Lorsque l'argile est imbibé d'eau il ne se passe absolument rien c'est lorsqu'il sèche que le probleme arrive, il diminue de volume et ce qui est au dessus n'a plus de support ce qui provoque fissures et autres joyeusetés.
Paulo-17- Admin
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Jeu 6 Fév 2020 - 13:59
Paulo-17 a écrit:manu70800 a écrit:En gros , Paulo me corrigera si je me trompe, mais tant que le niveau d'eau dans le puits est plus bas que le niveau d'eau dans la piscine cela ne risque rien.
C'est pour cela que nous ne cherchons pas a le vider complètement, même au contraire , on souhaite laisser le sol mouillé quand nous sommes dans de l’argile .
Effectivement il suffit que le niveau de la piscine soit légèrement supérieur à celui de l'eau qui est à l'extérieur pour ne rien risquer.
Sur ma piscine en Seine et Marne j’avais posé un tuyau de remplissage pour éviter le retrait de l'argile en cas de sécheresse.
Lorsque l'argile est imbibé d'eau il ne se passe absolument rien c'est lorsqu'il sèche que le probleme arrive, il diminue de volume et ce qui est au dessus n'a plus de support ce qui provoque fissures et autres joyeusetés.
tu réalises cela comment ce tuyau d'appoint pour gérer le retrait?
ci-jointe ma mise à jour pour le terrassement.....vous y voyez des erreurs? je suis hésitant a drainer la partie horizontale du bassin sachant qu il y a une drain périphérique déjà présent à cette hauteur....de ce fait, je ferais un terrassement au niveau -1.28 partout et juste placer gravier de drainage sur les pentes et drainage en point bas en plus? mieux non?
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Jeu 6 Fév 2020 - 14:26
Bonjour,
Perso je ne mettrais pas de gravier sous la pompe , pour que tu puisse vider sous le niveau le plus bas de la piscine ( si un jour tu dois vider le bassin complètement ).
Peut être la suspendre , ou faire un support amovible inox posé sur 4 pieds .... Juste pour pouvoir la descendre plus bas si besoin.
Perso je ne mettrais pas de gravier sous la pompe , pour que tu puisse vider sous le niveau le plus bas de la piscine ( si un jour tu dois vider le bassin complètement ).
Peut être la suspendre , ou faire un support amovible inox posé sur 4 pieds .... Juste pour pouvoir la descendre plus bas si besoin.
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
bm3507 Jeu 6 Fév 2020 - 15:09
manu70800 a écrit:Bonjour,
Perso je ne mettrais pas de gravier sous la pompe , pour que tu puisse vider sous le niveau le plus bas de la piscine ( si un jour tu dois vider le bassin complètement ).
Peut être la suspendre , ou faire un support amovible inox posé sur 4 pieds .... Juste pour pouvoir la descendre plus bas si besoin.
bien vu
au niveau du drainage de la zone horizontale, tu penses quoi du fait de ne pas mettre de gravier vu que le drain périphérique est deja là ?
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
manu70800 Jeu 6 Fév 2020 - 15:49
La je laisse la réponse au personnes qui ont plus l'habitude , car je n'ai que l’expérience de la mienne , qui a un fond plat et une dalle béton
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manu70800- Nageur professionnel
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Re: principe du lit de gravier pour terrain argileux avec piscine en pente
Paulo-17 Jeu 6 Fév 2020 - 19:45
Voila comment j'ai réalisé mon drainage avec une pompe à 10 m de distance pour ne pas avoir à se poser les questions :
brancher ou pas ?
différentiel OK ou pas ?
pompe classe II ou pas ?
Paulo-17- Admin
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