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Une Clea en Haute Savoie

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Message  Thierry Swiss Made Jeu 18 Juil 2013 - 18:30

Bon, voici l'avancée des travaux du jour, et surtout de la mauvaise nouvelle associée...

Hier le commercial et le poseur du liner sont venu voir le chantier, ils ont trouvé très bien la dalle qui va recevoir le liner, ce qui ne les a pas choqué par contre c'est la différence de niveau entre la piscine et l'abri de jardin. Aujourd'hui un autre artisan est passé pour me faire un devis pour les raccordements hydrauliques (je ne me sens pas de le faire seul) et en arrivant il me dit "vous allez pas mettre la pompe dans le l'abri de jardin au fond ??" je lui réponds qu'il a été construit pour ça.. il me dit que c'est impossible vue la différence de niveau, il met un coup de laser et là on voit une différence de 65cm affraid Il dit qu'il en veut rien faire avec une telle différence et que même un clapet n'y fera rien.

On appelle le commercial de W****** qui me dit qu'il avait bien vu que c'était un peu haut mais qu'il pensait qu'on allait décaisser pour mettre l'abri de jardin..... bien sûr! on allait le deviner qu'il fallait être de niveau, je suis pisciniste moi!!! bref, je me retrouve maintenant comme un c... avec un problème à regler pour pouvoir continuer mon installation. Le commercial doit me rappeler demain après avoir appeler le service technique pour leur demander la solution... le liner risque de ne pas être posé la semaine prochaine finalement.

J'ai quand même les boules, d'une part contre le commercial qui aurait pu me le dire dès le début que le niveau serait à revoir pour être tranquille et d'autre part contre le système W******, qui se fait vendre comme un truc simple à monter limite avec un tourne vis on y arrive... et ben quand on est comme moi, juste un tout petit bricoleur du dimanche on se retrouve devant une sacré montagne à franchir, avec une notice pas claire du tout!!! pale pale pale pale pale 

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Message  Paulo-17 Jeu 18 Juil 2013 - 18:53

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Tes 65 cm c'est la difference entre quoi et quoi Question Question 

Normalement la reference c'est le fil d'eau piscine soit 10 cm sous la structure par rapport au fil d'eau de la pompe soit le bas de l'aspiration.

T'est sûr qu'il est pisciniste ton interlocuteur Question Question 

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Message  Thierry Swiss Made Jeu 18 Juil 2013 - 18:55

j'ai exactement 63cm entre le haut de la structure et la dalle de mon abri de jardin, soit 80 cm si on prend le fil d'eau et la pompe....

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Message  besnard Jeu 18 Juil 2013 - 19:33

bonsoir
comme Paulo
T'est sûr qu'il est pisciniste ton interlocuteur Question Question 
du moment que tu n est pas a 10m de haut
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Message  Thierry Swiss Made Jeu 18 Juil 2013 - 19:38

Ben moi je ne sais pas si il est pisciniste ou pas.... en tous cas il est connu chez W****** pour ça.... et il l'est sûrement plus que moi! donc je ne vais pas le contre dire!

Vous dîtes donc que ça ne dérange pas d'avoir 80 cm de différence de niveau ? que ça passera comme ça ?

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Message  Paulo-17 Jeu 18 Juil 2013 - 19:43

Quelques caractéristiques de la pompe Wat (ex ESPA Silver)
Pompes de filtration de piscines à amorçage automatique.
Auto-amorçante 4 mètres
Fonctionnement silencieux
Eau de mer
Clé de couvercle

Tu seras plus proche de 90 cm mais ça ne change pas grand chose.
Comment une pompe donc les caractéristiques d'aspiration sont de quatre mètres, ne serait pas capable d'aspirer à un mètre,
c'est vrai que 1 m c'est problématique pour l'amorçage car ça allonge le temps donc il faut peu etre utiliser des méthodes
un peu moins conventionnelles.

Par contre une fois que la pompe est amorcée la hauteur n'a plus aucune importance puisque HMT (Hauteur Manométrique Totale) d'une piscine avec skimmer et refoulement immergé est toujours égale à zéro (montée toujours compenser par une descente).

Moi je n'hésiterais pas à condition de remonter le tuyau à proximité de la pompe afin de réduire le volume à aspirer et je ne mettrais même pas de clapet juste des vannes.

Le seul problème de ce genre d'installation c'est qu'elle ne peut pas supporter la moindre prise d'air.

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Message  Thierry Swiss Made Jeu 18 Juil 2013 - 19:46

Merci Paulo, c'est rassurant! la distance de 7m entre la piscine et l'abri de jardin ne change rien ?

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Message  Paulo-17 Jeu 18 Juil 2013 - 20:14

Disons que 7 m c'est beaucoup mais ça agit sur les pertes de charge et n'a pas d'incidence sur l'aspiration à condition de respecter ce que j'ai écris plus haut.

Je te fait un petit dessin pour étayer mon avis.

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Message  Thierry Swiss Made Jeu 18 Juil 2013 - 20:30

Ok Merci Paulo, j'attends ton dessin.

Du coup je ne sais plus quoi penser... si l'installateur ne veut pas le faire en disant que ça marchera pas, le commercial me dit qu'il doit demander au service technique car il sait pas quoi faire.
Je vais attendre qu'il me rappelle demain matin et lui parler de ce qu'on s'est dit ici, on verra bien.

Bonne soirée!

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Message  Paulo-17 Jeu 18 Juil 2013 - 21:29

Voila comment je vois la chose, tu peux imprimer, diffuser à volonté. lol! 

Une Clea en Haute Savoie - Page 4 Hauteu11

Sauf la descente du skimmer, tout le reste est en PVC pression souple en un seul morceau.

Si la pompe n'aspire pas 90 cm c'est que ses caractéristiques sont erronées donc bien pire que ce que l'on peut penser, à lui répéter bien sûr, tu peux citer tes sources. Mdr 

Que le commercial ne sache pas quoi faire c'est normal, puisqu'il ne sait que vendre, rien d'autre.  

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Message  besnard Ven 19 Juil 2013 - 3:42

bonjour
une photo et tu comprendra mieux

Une Clea en Haute Savoie - Page 4 <a href=Une Clea en Haute Savoie - Page 4 100_0110" />

ici le local est a 15m entre les skimers et le local une différence de 3m avec la bonde de fond 4,70 m

la pompe est une 18m3/h  1cv,36 le filtre a sable un 20m3

beaucoup de problème a la mise en service car des collage mal fait au niveau des bouches de refoulement et aspiration skimer
après avoir passé deux jours a tous réparé et mi un clapet anti retour sur le refoulement et non sur l aspiration ça fonctionne a merveille

mon voisin avais fait venir un soit disant pisciniste  pour lui il fallait mettre une pompe de 3cv  il n avait pas vu les fuites et pire il mettais une pompe de 3cv sans changer le filtre
ton pisciniste  aux 400 piscines je prendrais quand même des renseignement sur ses réalisations
pour ton installation tu prend un plombier Ya quand même moins de charlot dans la profesion
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Message  Thierry Swiss Made Ven 19 Juil 2013 - 8:19

Bonjour aux spécialistes!

Merci pour vos réponses rassurantes! j'ai eu le commercial de W****** qui confirme vos dires, le service technique a affirmé que si on restait dans le schéma donné par Paulo il n'y avait pas de soucis, ils m'envoient (gratuitement, c'est rare apparemment, autant le souligner!) un clapet anti-retour.... donc cet après-midi je me lance dans les branchements hydrauliques, on maintient la pose du liner pour jeudi prochain.

Encore une fois, Merci...

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Message  besnard Ven 19 Juil 2013 - 9:11

le clapet ne le met pas en entrée de pompe
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Message  Thierry Swiss Made Ven 19 Juil 2013 - 9:39

oui j'avais noté ça, Merci, je vais le mettre de l'autre côté, vers la piscine.... le commercial de W****** m'a dit qu'il fallait qu'il soit au milieu du tuyau, mais je vais pas faire un regard pour ce clapet quand même ...

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Message  besnard Ven 19 Juil 2013 - 10:01

tu le met en dernier avant de repartir avec ton souple ton commercial est juste bon a vendre n importe quoi mais il vend Very Happy 
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Message  Thierry Swiss Made Ven 19 Juil 2013 - 10:20

ok Merci! je m'y mets cet après-midi... mon paysagiste qui a bien vu que j'étais perdu me met à dispo un de ces gars cet après-midi pour m'aider!

Heureusement que ce forum est là!Bravo Bravo Bravo Bravo 

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Message  Paulo-17 Ven 19 Juil 2013 - 10:21

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Attend de voir le type d'anti-retour que tu va recevoir et prend bien note
que ce n'est pas moi qui te conseil de le placer sur le refoulement. sans com  lol! 

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Message  Thierry Swiss Made Ven 19 Juil 2013 - 10:22

euh.... mais je fais quoi moi!
pourquoi ne pas le placer là Paulo ?

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Message  besnard Sam 20 Juil 2013 - 6:55

bonjour
le clapet c est ce model   http://www.cote-eau.fr/clapet-anti-retour-a-coller-pvc-pression-o50mm.html

Une Clea en Haute Savoie - Page 4 <a href=Une Clea en Haute Savoie - Page 4 100_0112" />

le fameux picciniste chez mon voisin en avait mi un entrée de pompe un en sortie de pompe j ais viré les boules a l intérieur ainsi que le ressors
et j en ais mi un sorti électrolyseur la flèche rouge et ça fonctionne impeccable

le tuyau blanc c est en attente de réparer les fuites sur le refoulement que j ais passé en volant jusqu'à la piscine pour quelle soit filtré le temps des réparations

comme la dit Paulo aucune prise d air collage parfait et raccord bien séré
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Message  Laurent de Waterair Mer 24 Juil 2013 - 13:55

Bonjour,

Nous préconisons d’installer le clapet anti-retour immédiatement avant l’orifice d’aspiration de la pompe.

A bientôt !

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Message  Thierry Swiss Made Mer 24 Juil 2013 - 13:56

Bonjour Laurent,

Merci pour cette info, pourquoi le commercial Monsieur Mo..... de Haute-Savoie me conseille de le mettre au milieu alors ? il m'a dit que ça venait des préconisations du service technique (vous ?)

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Message  besnard Mer 24 Juil 2013 - 19:36

bonsoir
entre préconiser et bon fonctionnement ça fait deux
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Message  Laurent de Waterair Jeu 25 Juil 2013 - 9:45

Thierry Swiss Made a écrit:Bonjour Laurent,

Merci pour cette info, pourquoi le commercial Monsieur Mo..... de Haute-Savoie me conseille de le mettre au milieu alors ? il m'a dit que ça venait des préconisations du service technique (vous ?)


Bonjour,

C’est bien sur l’aspiration qu’il faut monter ce clapet anti-retour, peut être qu’il y a eu une incompréhension précédemment mais le commercial était chez vous ce matin et il a confirmé mes propos (installation coté aspiration)

En vous souhaitant un bon remplissage surtout une bonne baignade ce weekend Wink

Laurent.


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Message  besnard Jeu 25 Juil 2013 - 12:05

bonjour
fau et archi fau il va mettre trois plombe a mettre son installation en fonction laurent boulet2 
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Message  Paulo-17 Jeu 25 Juil 2013 - 20:23

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Jusqu'à ce que sortent des nouvelles théories sur l'hydraulicité pour l'instant pour qu'un clapet placé sur un reseau d'aspiration fonctionne correctement il doit etre le plus proche possible du point d'aspiration donc pour une piscine ça serait en bas du skimmer, comme cette position n'est pas réalisable sur une piscine à cause de l'entretien impossible on va le mettre au mieux, soit le plus proche de la sortie du sol avant la pompe sur l'aspiration bien sûr avec une contre-pression suffisante, car si on le met après la pompe (refoulement) et que l'on ouvre le pré-filtre le circuit va évidement se vider et le clapet ne servira à rien du tout.

Avec la pompe fourni dans le kit qui a une hauteur d'aspiration de 4 mètres il n'y a aucune raison qu'elle ne soit pas capable de lever 1 mètre et bien sûr sans anti-retour, juste une vanne à l'aspiration.

Je possède 4 clapets anti-retour, 2 sur chaque pompe tous placés sur les refoulements mais leurs fonctions n'est pas du tout d’empêcher le retour de l'aspiration.    

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Message  besnard Jeu 25 Juil 2013 - 20:39

quand tu fait correctement ton installation tu met une vanne en entrée de pompe et une en sortie de cette façon tu peut ouvrir le préfiltre sans tous désamorcé
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