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Pompe a vitesse variable

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Message  Paulo-17 le Mer 4 Mar 2020 - 22:07

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Un clapet s'ouvre à moins de 1 bar, de plus à l'endroit où il est placé il n'y a pas de pression car c'est l'aspiration donc une dépression.

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Message  manu70800 le Jeu 5 Mar 2020 - 13:02

OK, Merci Paul pour toutes ces informations, je vais suivre tes conseils.

Le clapet sera donc retiré . J'en profiterais pour mettre le coude grand rayon de l'autre côté.
Je suis en cours de négociation avec un site pour la nouvelle pompe .

J'ai vu dans la notice de la pompe qu'il y avait "4 entrées digitales ou contacts secs" pour gérer des accessoires comme la pac et l’électrolyseur, mais rien de précis sur le raccordement en lui même ... J’espère que cela sera pas trop compliqué Rolling Eyes



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Message  manu70800 le Sam 4 Avr 2020 - 9:41

Bonjour à tous,

Voila , la bête est en route ;-)

Le clapet a été retiré, je n'ai pas mis en place pour l'instant le coude grand rayon, car avec les modif actuel, je peux facilement remettre la pompe d'origine , que si je place le coude cela serais plus compliqué . Il sera don mis après, quand tout sera ok .

Après plusieurs recherches, il semblerait que les entrées externe prévus sur la pompe pour raccordement electrolyse , pac ect ... Ne soit uniquement valable avec les appareils de gestions Hayward ....
Je ne peux donc les utiliser uniquement pour déporter l'écran .
Le raccordement électrique est donc pour l'instant identique a l'ancienne pompe .
J'espère que cela ne va pas poser problème avec ma PAC ?  

Pour le bruit, c'est génial ...
J'ai fait une mesure au sonomètre , a pleine puissance nous sommes équivalent a l'ancienne (70dB) , mais un bruit beaucoup moin strident
A 1500tr on entend plus l'eau qui passe dans le filtre que la pompe , c'est pour dire ...
Je vais charger une petite video pour vous montrer .

En parlant de l'eau dans le filtre , voici les photos du mano sur les trois vitesse pré réglée de la pompe ( sachant que je peux les régler comme je veux )
C'est pas grave d'être quasi a zero en petite vitesse ? La ou elle va tourner le plus ?
V1 ( 1500tr ) :
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V2 ( 2400 tr ) :
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V3 ( 3000 tr ) :
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Video pompe :



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Message  manu70800 le Dim 5 Avr 2020 - 12:59

Personne pour des conseils a l'utilisation de la pompe ?


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Message  Paulo-17 le Lun 6 Avr 2020 - 18:39

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Je ne connais pas ta pompe ni le mode de la variation de fréquence donc bien difficile de te conseiller, moi j'avais réglé au feeling à l'oreille et à l'oeil.

En écoutant bien ta pompe tu devrais trouver le moment où elle commence à ne pas tourner bien rond, pour la vu, lorsque la turbine tourne trop lentement elle peut caviter cet à dire créer de l'air dans le circuit que tu pourrais voir dans ton filtre à sable.

En fonction des deux résultats tu augmente de 200 tours la valeur la plus haute des deux relevées.

Là j'ai vu que tu avais beaucoup d'air dans ton filtre mais ta mise en route peut etre récente.

J'ai vu aussi que le mode skimmer est très intéressant.  


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Message  manu70800 le Mar 7 Avr 2020 - 6:27

Bonjour Paul,

Merci de ta participation ...

Effectivement , le mode skimmer est pratique ;-)

Après avoir regardé de plus près , au bruit, la pompe reste bien linéaire pas de bruit particulier, même si je descend a 600 tr ...

Comment voir la présence d'air dans le filtre ? J'ai essayé d'ouvrir la purge du dessus pendant le fonctionnement j'ai pas d'air qui sort , juste de l'eau .

Par contre des que je passe en dessous de 1500, je remarque que le niveau d'eau dans la pompe descend au bout de quelques heures au lieu d'être collé au couvercle , elle descend d'environ 5 ou 6 cm ...
Quand j'ouvre le couvercle pour regarder le niveau d'eau, le tuyau d'aspiration n'est plus complètement sous l'eau ( il y a les 3/4 qui sont ok ) ...



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Message  Paulo-17 le Mar 7 Avr 2020 - 18:24

manu70800 a écrit:

Comment voir la présence d'air dans le filtre ? J'ai essayé d'ouvrir la purge du dessus pendant le fonctionnement j'ai pas d'air qui sort , juste de l'eau .

Sur ta premiere photo par exemple on voit plein de bulle, quand c'est bien on ne doit rien voir, juste un effet loupe, pas de bulle.

Par contre des que je passe en dessous de 1500, je remarque que le niveau d'eau dans la pompe descend au bout de quelques heures au lieu d'être collé au couvercle , elle descend d'environ 5 ou 6 cm ...

Le niveau d'eau doit etre au maximum comme dans le filtre aucun vide d'air, si la hauteur est bonne dans le skimmer et les collages parfait, la pompe ne peut pas aspirer de l'air donc c'est qu'elle cavite.

Pour ta pression voila ce que j'avais sur mon ancienne piscine (à quelques années d’écart) à savoir que mon circuit hydraulique était beaucoup plus performant, aspiration moins de 3 m en Ø 63 et refoulement avec 3 tuyaux en Ø 50.

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Message  manu70800 le Mar 7 Avr 2020 - 19:00

Merci Paul ,

Le niveau d’eau est ok . Jai réduit le problème déjà dans la pompe , car j’ai un collage qui doit pas être bon . Le niveau ne descend quasi plus . Cela sera mieux quand j’aurais refait le collage .
Mais lorsque la pompe et ok cela ne change rien rien à l’aspect de l’eau dans le filtre , c’est comme la première photo .
Comment éviter que cela "cavite" ?


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Message  manu70800 le Mer 8 Avr 2020 - 16:11

Bon, j'ai avancé un peu...

J'ai refait le collage que j'était pas sure, j'en ai profité pour passer un coup de graisse silicone sur tous les joints , dont le couvercle de pompe et de filtre , vanne ...
J'ai mis la pompe a fond pendant 1H pour virer les bulles , et la effectivement c'est redevenu normal, plus une bulle dans le filtre a sable , même à 1000 tr .
Le problème c'est que cela fait 1H que j'ai remis a 1500 tr et les bulles reviennent petit a petit dans le filtre !
J'en déduis donc que j'ai de l'air qui entre quelque part ? Mais ou ? je ne vois ou n'entend rien d'anormal ...

Je suis perdu la .... Mad


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Message  Paulo-17 le Jeu 9 Avr 2020 - 7:24

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Les prises d'air coté aspiration sont souvent compliqué à trouver car invisible pas de fuite d'eau ni bruit.


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Message  manu70800 le Jeu 9 Avr 2020 - 8:13

Donc en gros il faut que je refasse tous les raccord d'aspiration ...
il y a pas énormément de boulot tu me dira, entre la pompe et le tuyau qui sort de la dalle je dois avoir environ 1M de tuyau et 1 vanne .
Mais c'est plus le raccord sur la pompe qui me pose problème , vu que c'est un pas de vis, j'ai du l'enduire de pate rouge wat... Est-ce que cela va poser problème ? la pâte rouge se nettoie facilement pour coller a nouveau le raccord ?
Du coup il faut surement que je vérifie le raccord sous le skimmer ?

Cela va me permettre de mettre un coude grand rayon sur l'angle de la traversée de dalle

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Message  Mike44 le Jeu 9 Avr 2020 - 17:51

Salut Manu,

J'allais effectivement te proposer de vérifier à toutes fins utiles que tu n'avais pas une entrée d'air au niveau du skimmer ...

Parfois un niveau d'eau tout juste ou un petit tourbillon qui emmène un peu d'air en même temps et hop c'est dans le circuit !

Très bonne recherche et à bientôt.
Michaël


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Message  manu70800 le Ven 10 Avr 2020 - 8:01

Bonjour Mike et Merci de ton passage 😉

Le niveau d’eau est plus que ok , pas de tourbillons dans le skimmer .
Il me restera à vérifier le raccord sous celui ci .

Mon premier doute est sur le raccord en sortie de pompe , que j’ai mis pourtant avec la colle rouge wat... mais je sais pas pourquoi il ne m’inspire pas confiance .

Le soucis c’est de savoir , si maintenant qu’il y a de la colle rouge plein le filetage, je peux le défaire et le recoller proprement ?


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Message  Paulo-17 le Ven 10 Avr 2020 - 8:08

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La pâte à joint pour filet s’enlève facilement à la brosse métallique dans les filets.


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Message  manu70800 le Ven 10 Avr 2020 - 8:18

Merci Paul , je vais donc refaire celui la en priorité.

J’ai remarqué a l’instant une goutte d’eau sous le raccord refoulement en sortie de la vanne 6 voies ...
Je ne pense pas que l’air vienne de la vu que cette partie est plutôt en pression , non ?
En plus , la je ne sais pas du tout comment je pourrait le refaire , car j’ai un T pour mon by pass directement après celui ci Crying or Very sad existe il un genre de silicone pour faire le tour de raccord ?
Je n’ai jamais vu d’eau au sol , juste cette goutte , cela ne doit donc pas être important


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Message  Mike44 le Ven 10 Avr 2020 - 9:03

Bonjour Manu,

Attention qu'il n'y a pas forcément de fuite lorsque tu as de l'eau sur la tuyauterie. Effectivement tu peux avoir probablement des effets de condensation avec les différences de température entre l'intérieur et l'extérieur.

Personnellement j'ai souvent cela au niveau de l'échangeur et je suis obligé de mettre un petit bac pour récupérer l'eau.

Bonne journée.
Michaël


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Message  manu70800 le Ven 10 Avr 2020 - 9:11

Non la pas de condensation, tout le reste est bien sec , juste cette petite goutte qui pendait sous le raccord ...
Le reste du tuyau ou il y a les by pass est pas tres droit , je pense que cela doit forcer sur le raccord en lui même ...


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Message  manu70800 le Lun 4 Mai 2020 - 18:48

Bonsoir,

Bon j'ai refait tout les raccords d'aspiration ( Merci Paulo, nikel la brosse métallique ), j'en ai profité pour mettre un coude grand rayon et des supports .

Mais le problème est toujours la .....

Du coup je ne peux pas faire tourner la pompe au ralenti, sinon les bulles apparaissent ...

J'ai regardé sur le forum Hayward car il y'en a un qui a le même soucis , apparement c'est pas un soucis de cavitation, sinon cela s'amplifierais en augmentant la vitesse ( moi c'est l'inverse ).
Pour cette personne c'était le raccord de bdf dans le local ... mais moi tout les raccord sont refait .

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Message  Paulo-17 le Lun 4 Mai 2020 - 21:22

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Si de l'air arrive dans ta pompe et qu'elle ne cavite pas c'est que tu as une prise d'air coté aspiration.

Tu as bien utilisé de la colle bleu sur tes tuyaux souple.



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Message  manu70800 le Mar 5 Mai 2020 - 5:36

Bonjour Paul,

Oui colle bleu sur les tuyaux, vanne neuve, raccord entrée de pompe neuf.
joint de couvercle et de la vanne passe a la graisse silicone .
Je ne pense pas que le tuyau d’eau enterré soit percée , car il est dans une gaine TPC renforcée, et le niveau d’eau de la pompe ne baisse pas même si je la laisse éteinte .



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Message  manu70800 le Dim 10 Mai 2020 - 17:33

Toujours pas d’idée ?
J’ai passé les raccords en sortie de skimmer à la pro colle hier ( c’est les seuls que je n’ai pas refait ).
Mais toujours pareils ... donc pour moi une prise d’air est maintenant impossible ...
apparemment il existerait un phénomène de dégazage ( lu sur le forum Hayward) qui se produirais à basse vitesse . Mais le conseil du technicien Hayward serait de faire fonctionner la fonction skimmer pour chasser l’air ...
mais cela ne m’arrange pas du tout .
En effet en fonction skimmer je l’entends la nuit ... c’était d’ailleurs le but en achetant une pompe à vitesse variable , la faire tourner doucement pour ne pas l’entendre .
Quelqu’un a t’il connaissance de ce phénomène de dégazage ? Et comment l’éviter ?
Hayward est injoignable...


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